請指導2011冬季道東道央行程

騎著草泥馬環游世界
8 days 2011/02/03~2011/02/10

day01 02/03(二) 初一
交通方式 JL642 TPE 10:00 NARITA 13:35
行程 台北 - 成田 - 東京
內容 原宿 H & M
住宿 品川東橫INN

day02 2/04(五) 初二
交通方式 JAL1183 東京(羽田) 07:55→ 女満別 09:45
行程 羽田 - 女滿別 - 佐呂間
內容 網走鄂霍次流冰祭 11:00 or 12:30搭乘破冰船極光號 約1小時(3300/人)
餐點 晚餐: 船長の家 (18:40)
住宿 船長の家
附註 女滿別機場或JR網走站寄行李到阿寒湖鶴雅

day03 02/05(六) 初三
交通方式 網走-知床斜里
行程 流冰norokko號 ,知床極光秀
內容 10:25網走--知床11:22(搭乘JR,ノロッコ流冰号) 810円
11:30斜里巴士-12:20宇登呂溫泉
20:00-20:20知床極光秀"
餐點 早餐: 船長の家(7:40),晚餐:飯店
住宿 知床宇登呂溫泉--知床プリンスホテル風なみ季 or 知床グランドホテル北こぶし

day04 02/06(日) 初四
交通方式 網走-標茶-釧路
行程 SL冬季濕原號
內容 知床07:27--摩周08:34(搭乘JR) 1,230円
摩周12:05--標茶12:27(搭乘JR) 530円
標茶13:52--釧路15:10(搭乘SL冬季濕原號)
觀賞釧路濕原丹頂鶴 (1040円 指定席加800円)
阿寒巴士 釧路--阿寒湖
餐點 晚餐:阿寒湖鶴雅
住宿 阿寒湖鶴雅

day05 02/07(一) 初五
交通方式 阿寒湖-釧路-然別湖
行程 然別湖畔温泉・然別コタン冰上村"體驗冰上露天浴池,冰制教會,冰房酒吧
內容 釧路8:39--帶廣10:03(搭乘JR)
餐點 早餐:阿寒湖鶴雅, 晚餐:福原飯店
住宿 然別湖福原飯店 (JR新得駅無料送迎)

day06 02/08(二) 初六 行程
交通方式 帶廣-札幌スーパーおおぞら8号 JR特急12:54-15:14
內容 帶廣六花亭本店,札幌雪祭
餐點 早餐:福原飯店; 其他:六花亭
住宿 京阪札幌

day07 02/09(三) 初七 行程 札幌 - 小樽 - 札幌
交通方式 搭乘JR約40min至小樽或南小樽下車
內容 小樽雪燈之路 ,前往小樽逛運河及堺町通週遭, 運河夜景
餐點 下午茶:北菓樓
住宿 京阪札幌

day8 02/10(四) 初八
交通方式 JAL 3042千歲発 14:00 成田着15:45 JL649 成田発18:45 台北着21:45
行程 札幌 - 成田 - 台北
內容 上午遊札幌景點(如北海道大學)

雖然非常怕冷
可是看過許多前輩的遊記讓人心動不已
終於鼓起勇氣計畫挑戰冬季的北海道
雖然爬了很多文
也看了很多資料跟書籍雜誌網誌
但因為沒有去過道東
初擬的行程可能有很多不理想的地方
麻煩請前輩們指導及幫忙檢視行程時間上的安排是否可行或是能更再增加什麼
非常感激!!!

問題
1.因為冬季的日光時間較短,8天的時間是否足夠
2.如何安排流冰norokko號再轉接SL冬季濕原號
3.JR摩周站如何到達摩周湖觀光,預定時間是否足夠
4.女滿別機場是否能劃位流冰norokko號,SL冬季濕原號
5.是否有時間去TOMAMU水教堂
6.因為我們只有2個女生,大行李會一路跟隨,哪些點是上下行李比較有困難的地方
7.哪一個點方便能體驗滑雪,是否需要請教練(可通英文),只有2個人費用是否會很高
8.在交通上有什麼適用的套票或是券嗎
不好意思,問題很多,再次感謝各位!!!
檸檬不該羡慕西瓜的甜
很感謝aas1017,sazabi905耐心看完我的行程並給予意見
是的,進東京是為了轉機去女滿別機場,
而選擇女滿別機場是為了船長的家,
太晚看到您的建議,同行的妹妹日航免費機票已經開了,
所以女滿別是沒辦法更改,我只能配合他
沒關係,還是去體驗一下
其實我們食量都很小,只是想吃新鮮便宜的海鮮
也是不想浪費食材,不知道能不能請他們減量

行程中所有時間都訂好,是因為要抓出行程安排時間到底夠不夠
我知道難免會有狀況,只要該搭的車子都趕得上,其他的縮短並沒有關係
至於因為風雪大以致於JR及巴士不能行駛
這就大麻煩,不知道大家怎樣應對呢?
如果因為不能如期入住飯店,是否需要通知,還是飯店會知道有交通狀況
這樣應該不算是失格的旅人吧

冰爪我會帶著
排汗衣,毛衣,羽絨衣,帽子,口罩,手套
這樣上半身是不是就足夠?
我的traveller羽絨衣是95down
請問這樣就足夠了嗎?
下半身(防潑水的厚褲子)我有時間再去看一下市場上有哪些產品

我之前去是裡面穿一件羊毛內衣
中間是毛衣或是厚棉的衣服
外面是羽毛外套
再加手套、圍巾跟帽子
我個人是覺得已經夠了啦
有你任性沒你認命
冬天穿著 一般分為
內層:排汗透氣層
中層:保暖 層
外層:保暖 防風層
怕冷 可以多加一件中層 或是背心

每家的羽絨衣分級的單位都有所不同
最好分別的是 the north face 在羽絨衣上都有標示數據
如 700 即表示該款服飾使用的羽絨等級是每盎司 700立方英吋的級數
http://www.thenorthface.com.tw/thenorthface/question/question_list.jsp#
點選 TNF羽絨衣袖子上標示的數字是代表什麼意思?好像有700跟550還有其他的嗎?

traveller羽絨衣 也是有自己的摽示 可參考traveller網頁
http://www.e-traveler.biz/feather_jacket/choose_preservation.aspx

褲子 其實有防風 防水(防波水)的休閒褲即可
內可再加穿保軟內層

建議不要買雪褲(滑雪用的褲子) 進室內會很熱
除非當天全部都在室外活動

相關產品 可以參考王子登山用品網頁
http://prince-outdoor.com.tw/prince.htm
王子登山用品好像很多人都推薦
不過 ,鞋子褲子怎麼都不好看:^)
不好意思,請問UGG適合嗎?
https://www.jumbougg.com.au/index.php
我之前去是裡面穿一件羊毛內衣
中間是毛衣或是厚棉的衣服
外面是羽毛外套
再加手套、圍巾跟帽子
我個人是覺得已經夠了啦

這樣阿
我在台灣就只差沒有戴手套、帽子
下半身穿裙子搭馬靴

那我只需要買下半身就好了
笑我孤陋
1. ベストウェスタン ホテルフィーノ札幌
7月份住一晚
印象很好,是札幌住過3家中唯一想再次入住的
不過在北口,離雪祭會場遠

2. ホテルグレイスリー札幌
與札幌站連通,一樣離雪祭會場遠

3. ホテルリソルトリニティ札幌
中央区大通西5-3
近大通公園

考慮上述3間飯店
今天先訂了1.ベストウェスタン ホテルフィーノ札幌( FINO) 24800

3.ホテルリソルトリニティ札幌目前只到2011/01/31
2晚房價2個人竟然要48000
這麼貴是因為他離大公園近的關係嗎

2.ホテルグレイスリー札幌目前只接受今年底以前的訂房
萌妞優酸乳
王子登山用品好像很多人都推薦
不過 ,鞋子褲子怎麼都不好看:^)
不好意思,請問UGG適合嗎?
https://www.jumbougg.com.au/index.php

這樣阿
我在台灣就只差沒有戴手套、帽子
下半身穿裙子搭馬靴

那我只需要買下半身就好了

我是建議大大可以到王子登山用品的網頁去看看
如果空也可以去逛逛
因為他的東西很多 無法全放至網頁
還有老闆店員對衣服的材質都很請楚
因為老闆一家人都有在爬山 玩水 滑雪等戶外活動
如果有疑問 可以直接詢問

有許多單一品牌的戶外用品店店員對功能性材質的知識都不足
或是說店員根本沒有從事相關的戶外運動 所以對商品功能並不完全了解
大多詢問要去哪裡 北海道?? 加拿大?? 歐洲?? 馬上就推薦goltex相關產品
如詢問每一件冬季衣服的功能 大多回答不出來
只會說 防風 保軟 或是可以在下雪時候穿??
所以才建議大大可以到登山用品店去詢問材質
再到有牌子的戶外用品店逛逛
這樣可以買到適合自己的產品 而不需花大多錢

現在正值換季的時間
大大如不急 可以冬季商品出來再去購買

北海道的天氣變化很大
今年年初去萬座溫泉滑雪時
看當時新聞報導 提到
當時日本最冷是零下30度
找了一則相關的新聞
http://blog.goo.ne.jp/nawatii/e/1fc5aa09e6a50f66d010dc5aa51a5e03?fm=rss

只能說天候變化很大
每一個人去北海道遇到的天氣都可能不一樣

另一家王子網頁 可以參考看看
http://www.wangzi.com.tw/
http://store.pchome.com.tw/wangzi/
一笑而忘之
[QUOTE=kelly09;2318124]王子登山用品好像很多人都推薦
不過 ,鞋子褲子怎麼都不好看:^)
不好意思,請問UGG適合嗎?
https://www.jumbougg.com.au/index.php

嗯....我跟你有過一樣的感覺
我那時要去之前,想說要去買雪褲,王子、登山友都去看過了
但是像這種登山用品專業店,款式多是基本款,很素
在台灣,除非我冬天去登山,不然平常應該是不會拿出來穿
所以後來我是在中山北路上的墾趣生活(好像是吧,忘了,不是很確定...)
買了一件防潑水的厚褲子,3千多塊,款式還可以的
有時寒流來時,還會拿出來出,就覺得還OK

如同sazabi905大大所言,銷售員的話,聽聽就好
我是覺得防潑水就已經夠了,不用goltex
沾到雪撥掉就好了
除非你要去滑雪,不然也用不著雪褲
我那時在大沼公園
在約20公分的雪裡走了半個多小時
也沒濕

鞋子其實我覺得也還好耶,我看當地人有些也是穿運動鞋而已
那麼冷的天氣,像我這種腳本來就會冰冷的人
穿了厚靴子跟厚襪子,在室外待久了,腳還是冰冷
結果那雙厚靴子,玩回來兩年了,一次都沒穿過....
所以我是覺得還是要以實用性為主
然後稍微可以擋點水的就OK了

不過你現在去看,冬天的款式都還沒出來吧?
我是覺得出發前的1個禮拜再去買就好了
那時款是應該會比較齊
惹你賤笑
謝謝sazabi905,aas1017提供這麼詳細的資訊與建議!
我會在10月或11月左右再去王子、墾趣生活看看,
比較休閒的鞋子,我有NIKE AIRMAX360,可惜它不防水,不然可以套上冰爪,
有什麼進展,我會跟進的,謝謝你們。
懶癌晚期
最近看到某些網站鶴雅已經可以訂房了
不過他的官網還不行

JTB的¥25200
http://dom.jtb.co.jp/yado/PlanDetail.aspx?st=1304003&sk=01&pc=1030090T5101A&rc=2010100890T5101A&rv=1V0V&rsv=0

因為妹妹說太昂貴,所以我找了一下YAHOO
最便宜的方案
【セレクション】鶴雅本館スタンダード和室。夕食はバイキング(Yahoo!ポイントつき)(和室・1泊2食付き)¥15400
住本館,晚餐在天河用餐(自助餐)

不是自助餐的方案
【セレクション・雅】鶴雅新別館のおもてなし・・・夕食は部屋食にてお寛ぎください。(Yahoo!ポイントつき)(和室・1泊2食付き)
http://domestic.hotel.travel.yahoo.co.jp/bin/hotel_plan?chiku=1304&shisetsu=003&ken=01&tuki=2&hi=3&haku=1&rnum=1&pnum=2&plangroup=1030090T5102A_______2010100890T5102AV0Y&roomtype=03&syokuji=1&rateindexcode=1030090T5102A&corp=1&via=kenall

差不多的價位,在姊妹店阿寒の森鶴雅リゾート花ゆう香可以吃住得比較好一點
【セレクション】1名から利用可能!の和洋室。湖景観(眺望)が楽しめるお部屋です。・夕食グレードアッププラン(Yahoo!ポイントつき)(和洋室・1泊2食付き)¥15100
http://domestic.hotel.travel.yahoo.co.jp/bin/hotel_plan?chiku=1304&shisetsu=006&ken=01&tuki=2&hi=3&haku=1&rnum=1&pnum=2&plangroup=1030090T5104A_______2010100890T5104AV0A&roomtype=03&syokuji=1&rateindexcode=1030090T5104A&corp=1&via=kenall

因為晚餐實在不太想吃buffet,尤其吃自助餐好像不能暫停去看煙火?

如果住花優香吃和式晚餐,到鶴雅泡湯是不是還得搭接駁車?
比較擔心自己因為冬天天氣冷會懶得跑來跑去?是不是很麻煩

請教住過的前輩們有沒有什麼建議,謝謝!
手捧陽光
昨天去north face看了一下
店員說這幾款可以在雪地穿,不需要加冰爪,請問他真的適合嗎?
http://www.thenorthface.com.tw/thenorthface/product/product_show.jsp?pc_id=PC35&pc_subid=PC79&pd_id=PD0063&bgcolor6=FF0000

http://www.thenorthface.com.tw/thenorthface/product/product_show.jsp?pc_id=PC35&pc_subid=PC90&pd_id=PD0052&bgcolor6=FF0000

褲子是不是這款,裡面搭內搭褲足以防風保暖?
我想到室內可以脫掉外褲,所以不想買有內層的,比較輕也比較在室內時不會太熱
不知道這樣的想法是否正確
http://www.thenorthface.com.tw/thenorthface/product/product_show.jsp?pc_id=PC20&pc_subid=PC14&pd_id=PD0166&bgcolor5=FF0000

唉, 一樣的品牌美國網站上的產品比台灣多了好多好多阿
謝謝大家的指點!
蒝味的薇笑
在國內我常登高山, 看大家討論的這麼熱烈, 所以提供點小意見給大家, 每個人看自己的需求再決定吧!

雪地褲起碼都要兩千元,其實像我登山玩雪的經驗是,快乾長褲再加件雨褲就OK了,因為完全不透氣所以超保暖!!
我現在是練到溫度四度C, 只要穿件 長袖排汗衣+GOLDTEX外套+快乾長褲 就不冷了~!
誠心建議, 最好不要穿牛仔褲, 因為它溼掉除了變沈重之外, 還很難乾, 反而會更冷

防水鞋就見人見智了, 聽說有休閒防水鞋, 成效如何我是不清楚, 印象中一兩千元就有了, 不用買到太高級的, 除非你在國內也會經常使用!!
我自己本身就有GOLDTEX登山鞋和冰爪, 可是如果沒在登山的女孩子會覺得登山鞋很重!!

不好意思, 因為冰爪我沒有特別研究, 不過一般鞋子是無法套上冰爪的, 因為普通鞋子不像登山鞋這麼堅硬, 可以緊緊套上冰爪, 很容易就滑掉的~

GOLDTAX外套輕薄防水排汗, 也主要是給大量運動者使用, 因為像登山者在行進間會大量的排汗, 而且身上也背負著重達十公斤的裝備,
但是高山寒冷, 一但停下休息失溫的話, 很容易就往生, 所以穿脫方便又輕薄的GOLDTAX外套才會讓登山者如此喜愛!

但GOLDTAX外套絕對沒有羽絨來得保暖, 如果都要花到七、八千元的話, 那不如買重量不到一公斤的羽絨毛套(而且還是超級昂貴的牌子), 既輕又超級保暖(零下六度時有穿過)

一點點的挫見, 請大家參考看看!!
你是我今生唯一的夢
SL蒸汽火車跟破冰火車那邊我也是接不起來.. 〒△ 〒 屢戰屢敗..

如何攻上北海道我到現在還是沒個主意
原本怕畫不到nobinobi, 想搭國內飛機, 但又覺得好像很花錢, 好像還是該買jr pass...
好怕大雪到時功力不夠不會應變喔 :\'(