2008年10月最後一週_北海道8天7夜自由行
墨城煙柳舊曲絕
趴了幾個星期的文，看了許多有關北海道的網頁與旅遊書，看到指南都說10月份後的旅館費用會比較低，我們目前就預定今年10月底想去北海道來個8天7夜的自由行‧由於是第一次規劃自由行，加上要帶老人家與小孩，想請教各位有經驗的大大們，我下列規劃的行程是否可行：
隨行人員：老公、小孩 (到時候是1歲6個月)，我媽媽...and 我自己，共3位大人1小孩
日期：10/25 ~11/1
機票：用華航里程換3張免費機票
規劃目標：行程簡單、不要太趕以免小孩舟車勞頓、可以吃的好、有溫泉可以泡
目前的行程規劃：
Day 1 (10/25) 台北(9:10) 千歲機場 (14:00) [JR: エアポート１４７号 發 14:49 到 15:25 (36分鐘), YEN 1340x3 ] 札幌
景點：札幌市區
宿：Sheraton…用國泰里程換的，要加YEN 8000升等成3人房
Day 2 (10/26) 札幌 小樽 [JR: 区間快速いしかりライナー 發09:31 到 10:10 (39分鍾), YEN 620x3]
景點：小樽市區
宿：運河の宿 小樽 ふる川 YEN 16500
Day 3 (10/27) 小樽 函館 [租車，GPS+嬰兒安全座椅，預計YEN12000，里程預計 228km，油錢預計 YEN1596，不走高速公路]
景點：二世古、大沼公園、函館市區
宿：スマイルホテル函館 YEN11100
Day 4 (10/28) 函館 洞爺湖 [租車，預計YEN 11000，里程預計 147km，油錢預計YEN1029，不走高速公路]
景點： 早上 函館市區
下午 洞爺湖的地獄谷
宿：洞爺観光ホテル YEN26250
Day 5 (10/29) 洞爺湖 登別 [租車，預計YEN 11000，里程預計 74km，油錢預計 YEN 518，不走高速公路]
景點： 早上 洞爺遊湖
下午 伊士達村
宿：登別 石水亭 YEN 31575
Day 6 (10/30) 登別 札幌 [租車，預計YEN11000，里程預計 114km，油錢預計 YEN 798，不走高速公路]
景點： 早上 登別散步
下午 札幌森林公園
宿：アイスバーグホテル YEN11340
Day7 (10/31) 札幌 [通用一日卡 YEN1000x3]
景點： 札幌
宿：アイスバーグホテル YEN11340
Day8 (11/1) 札幌新千歲機場 [JR YEN1340x3]
景點：Outlet
宿：家裡
其實規劃這行程已搞的我頭暈腦漲，當初只是存脆想說富良野看不到花，那就往市區走好了‧可是，老公也拿不定主意到底要去東部富良野 (因為趴文看到大家都往那邊去) 還是往都市走，我雖然想炮溫泉，因為札幌定山溪或層雲峽那也可以泡，所以我都OK‧
所以，想請問各位大大以下問題：
1) 因為我們是10月最後一星期去北海道的，看旅遊書上寫說那時候沒有花季可看，請問我們是不是應該還是要安排富良野/美瑛的行程去看那片大草原才不需此行？
2) 如果往富良野那邊走，這時期請問可以建議去看什麼？
3) 如果依我規劃的行程，請問從小樽到函館這樣拉車，中間想去二世谷及大沼公園，這樣會不會太累？(考慮到駕駛人的體力)
4) 因為我們只有安排函館一日住宿，只安排一個晚上和隔天早上在函館逛逛，這樣會不會太少？是不是需要在函館多待一晚，在隔一天在去洞爺湖？那函館有哪些景點推薦要去的？
5) 如果我們在第四天多待一點時間在函館，洞爺湖的地獄谷改到第五天遊湖時才去，會不會太趕？
6) 旭川的動物園聽說很推薦要去，雖然沒富良野遠，可是感覺上也會拉很久的車，這樣行程就變的很趕，請問你們會建議我這次去嗎？
7) 這些飯店安排還可以嗎？有差不多這個價位但更舒適可以建議嗎？
在此先向各位大大謝謝指教與分享經驗！
隨行人員：老公、小孩 (到時候是1歲6個月)，我媽媽...and 我自己，共3位大人1小孩
日期：10/25 ~11/1
機票：用華航里程換3張免費機票
規劃目標：行程簡單、不要太趕以免小孩舟車勞頓、可以吃的好、有溫泉可以泡
目前的行程規劃：
Day 1 (10/25) 台北(9:10) 千歲機場 (14:00) [JR: エアポート１４７号 發 14:49 到 15:25 (36分鐘), YEN 1340x3 ] 札幌
景點：札幌市區
宿：Sheraton…用國泰里程換的，要加YEN 8000升等成3人房
Day 2 (10/26) 札幌 小樽 [JR: 区間快速いしかりライナー 發09:31 到 10:10 (39分鍾), YEN 620x3]
景點：小樽市區
宿：運河の宿 小樽 ふる川 YEN 16500
Day 3 (10/27) 小樽 函館 [租車，GPS+嬰兒安全座椅，預計YEN12000，里程預計 228km，油錢預計 YEN1596，不走高速公路]
景點：二世古、大沼公園、函館市區
宿：スマイルホテル函館 YEN11100
Day 4 (10/28) 函館 洞爺湖 [租車，預計YEN 11000，里程預計 147km，油錢預計YEN1029，不走高速公路]
景點： 早上 函館市區
下午 洞爺湖的地獄谷
宿：洞爺観光ホテル YEN26250
Day 5 (10/29) 洞爺湖 登別 [租車，預計YEN 11000，里程預計 74km，油錢預計 YEN 518，不走高速公路]
景點： 早上 洞爺遊湖
下午 伊士達村
宿：登別 石水亭 YEN 31575
Day 6 (10/30) 登別 札幌 [租車，預計YEN11000，里程預計 114km，油錢預計 YEN 798，不走高速公路]
景點： 早上 登別散步
下午 札幌森林公園
宿：アイスバーグホテル YEN11340
Day7 (10/31) 札幌 [通用一日卡 YEN1000x3]
景點： 札幌
宿：アイスバーグホテル YEN11340
Day8 (11/1) 札幌新千歲機場 [JR YEN1340x3]
景點：Outlet
宿：家裡
其實規劃這行程已搞的我頭暈腦漲，當初只是存脆想說富良野看不到花，那就往市區走好了‧可是，老公也拿不定主意到底要去東部富良野 (因為趴文看到大家都往那邊去) 還是往都市走，我雖然想炮溫泉，因為札幌定山溪或層雲峽那也可以泡，所以我都OK‧
所以，想請問各位大大以下問題：
1) 因為我們是10月最後一星期去北海道的，看旅遊書上寫說那時候沒有花季可看，請問我們是不是應該還是要安排富良野/美瑛的行程去看那片大草原才不需此行？
2) 如果往富良野那邊走，這時期請問可以建議去看什麼？
3) 如果依我規劃的行程，請問從小樽到函館這樣拉車，中間想去二世谷及大沼公園，這樣會不會太累？(考慮到駕駛人的體力)
4) 因為我們只有安排函館一日住宿，只安排一個晚上和隔天早上在函館逛逛，這樣會不會太少？是不是需要在函館多待一晚，在隔一天在去洞爺湖？那函館有哪些景點推薦要去的？
5) 如果我們在第四天多待一點時間在函館，洞爺湖的地獄谷改到第五天遊湖時才去，會不會太趕？
6) 旭川的動物園聽說很推薦要去，雖然沒富良野遠，可是感覺上也會拉很久的車，這樣行程就變的很趕，請問你們會建議我這次去嗎？
7) 這些飯店安排還可以嗎？有差不多這個價位但更舒適可以建議嗎？
在此先向各位大大謝謝指教與分享經驗！
清風伴酒
A)day3 & 4 :1)由小樽開往函館,不走 high way, 走二世谷,表示要繞山路,那可能要開4個小時左右,日本的一般道路都只有雙線道(來回各一),不如台灣道路好開,車速一定不快,到函館已經傍晚,人又累,第二天又北返,不如不要去 or 多待一天 .
2)228 KM,算你的車子1公升跑12Km,現在 日本油價是180yen/l, 油錢要花掉 3420 yen ,是你預估的2倍以上. 你所有的油錢都低估了!
B)如果家裏有小朋友,旭川動物園可以去,單程車程2.5 小時.
C)小樽可以當日來回(傍晚回札幌),這樣不用拖著行李跑.
D)旅遊是休閒也是休息,你的 day 3 to day6 是用開車,又不願走 high way,時間安排會很難掌控,開長途車是很辛苦的,特別是在自己不熟悉的地方.
2)228 KM,算你的車子1公升跑12Km,現在 日本油價是180yen/l, 油錢要花掉 3420 yen ,是你預估的2倍以上. 你所有的油錢都低估了!
B)如果家裏有小朋友,旭川動物園可以去,單程車程2.5 小時.
C)小樽可以當日來回(傍晚回札幌),這樣不用拖著行李跑.
D)旅遊是休閒也是休息,你的 day 3 to day6 是用開車,又不願走 high way,時間安排會很難掌控,開長途車是很辛苦的,特別是在自己不熟悉的地方.
前路坎坷不言棄
北海道的花季很長
建議參考 北海道 花曆 - 花圖鑑
http://kanko.pref.hokkaido.jp/flower/hantai/hanagoyomi/index.html
十月份的北海道已經有楓葉了
建議要不要查一下相關景點
http://kouyou.nihon-kankou.or.jp/
看板大的行程
道央 道南的行程
JR 大多可以到達
可以考慮搭乘火車會比較輕鬆
10月去旭山動物園 美瑛都是不錯的選擇
不過要悠閒的玩
而且還要去函館
那就不建議去
因為旭山動物園 美瑛 跟 函館 的方向不同
開車(搭車)時間會拉長
函館要待多久
這要看版主的行程
想去函館逛那些地方
http://www.hakodate-kankou.com/f/index_ch.html
建議參考 北海道 花曆 - 花圖鑑
http://kanko.pref.hokkaido.jp/flower/hantai/hanagoyomi/index.html
十月份的北海道已經有楓葉了
建議要不要查一下相關景點
http://kouyou.nihon-kankou.or.jp/
看板大的行程
道央 道南的行程
JR 大多可以到達
可以考慮搭乘火車會比較輕鬆
10月去旭山動物園 美瑛都是不錯的選擇
不過要悠閒的玩
而且還要去函館
那就不建議去
因為旭山動物園 美瑛 跟 函館 的方向不同
開車(搭車)時間會拉長
函館要待多久
這要看版主的行程
想去函館逛那些地方
http://www.hakodate-kankou.com/f/index_ch.html
少年未老心已荒
謝謝Dr. Ku 指出我油錢的問題，那是我的錯誤，因為我其實是換算成台幣了，不是日幣！(例：224KM/10KM/公升 = 22.4 x NT70/公升=NT1568) 這樣的預估應該就比較保守了，對不對？
函館，當時是有考慮到要多待一天，不過又想在札幌多晃晃，所以那時候才會取捨成這樣‧針對你的建議，會慎重考慮是否要多加一天，免得把自己搞的太累！
旭川動物園 vs 函館 = 東邊 vs 西邊，因為我之前的規劃的都是朝西邊走，看到大家都建議去旭川的話，我想我得重新規劃一下行程才能抉擇了，畢竟有帶小孩，這次沒辦法所有地方都去就是！
函館，當時是有考慮到要多待一天，不過又想在札幌多晃晃，所以那時候才會取捨成這樣‧針對你的建議，會慎重考慮是否要多加一天，免得把自己搞的太累！
旭川動物園 vs 函館 = 東邊 vs 西邊，因為我之前的規劃的都是朝西邊走，看到大家都建議去旭川的話，我想我得重新規劃一下行程才能抉擇了，畢竟有帶小孩，這次沒辦法所有地方都去就是！
開拖拉機環遊世界
針對開車問題，因為我們同行有3個大人(其中一個是老人)，一個小孩，想說JRpass 5 day 要18000 yen x3 = 54000 yen，加上要提行李上上下下，小孩不奈坐長途，因為我跟我老公可以輪流開車，加上目前如果以租車來算4天+油錢大概是48941yen，所以才想說開車也許彈性比較高‧等回到札幌check-in飯店後就可以定點跑不用拿行李‧
不過如各位所指出的，開車確實也累，我跟我老公會在思考思考一下！
不過如各位所指出的，開車確實也累，我跟我老公會在思考思考一下！
爺雖不帥但也不賴
依據您的行程應該不用買到5日卷，3日卷就綽綽有餘。因為您登別住宿的石水亭，我記得他是野口觀光集團的飯店。野口觀光有個好處都有接駁車到札幌..這樣還可以省下4000*3的費用喔
我也和樓上版友的意見相同，到函館坐火車就很方便了。而且函館市區的市電也很發達（重點是函館市電別有一般風味）。至於提行李的部分，建議可以用宅配系統，這樣就不用拉著行李到處跑。背包放著簡單的換洗衣物就很方便了...
我也和樓上版友的意見相同，到函館坐火車就很方便了。而且函館市區的市電也很發達（重點是函館市電別有一般風味）。至於提行李的部分，建議可以用宅配系統，這樣就不用拉著行李到處跑。背包放著簡單的換洗衣物就很方便了...
農夫三拳有點疼
依據您的行程應該不用買到5日卷，3日卷就綽綽有餘。因為您登別住宿的石水亭，我記得他是野口觀光集團的飯店。野口觀光有個好處都有接駁車到札幌..這樣還可以省下4000*3的費用喔
我也和樓上版友的意見相同，到函館坐火車就很方便了。而且函館市區的市電也很發達（重點是函館市電別有一般風味）。至於提行李的部分，建議可以用宅配系統，這樣就不用拉著行李到處跑。背包放著簡單的換洗衣物就很方便了...
前輩，真的嗎，這個野口觀光集團有接駁車，請問要到哪裡坐呢？要如何預定呢？因為還沒去定飯店，如果可以省下這費用，真的該考慮坐 JR‧
另外，可以請問為什麼你建議買3日的就好了？是哪幾個行程建議用JR?
再來，請問行李用宅配的？那費用&時間要到哪裡查詢？因為我家小孩到時候才1歲6個月，奶粉、尿布、替換衣服等就會很多，隨身行李帶多少會是我們要考量的！
我也和樓上版友的意見相同，到函館坐火車就很方便了。而且函館市區的市電也很發達（重點是函館市電別有一般風味）。至於提行李的部分，建議可以用宅配系統，這樣就不用拉著行李到處跑。背包放著簡單的換洗衣物就很方便了...
前輩，真的嗎，這個野口觀光集團有接駁車，請問要到哪裡坐呢？要如何預定呢？因為還沒去定飯店，如果可以省下這費用，真的該考慮坐 JR‧
另外，可以請問為什麼你建議買3日的就好了？是哪幾個行程建議用JR?
再來，請問行李用宅配的？那費用&時間要到哪裡查詢？因為我家小孩到時候才1歲6個月，奶粉、尿布、替換衣服等就會很多，隨身行李帶多少會是我們要考量的！
一個轉身兩個世界
我也是帶著2歲小孩跟老公要去自助
同時也訂了野口的登別石水亭跟層雲峽的朝陽
接駁的時間跟地點在這http://http://www.sekisuitei.com/access/index.html
網路訂房就可以直接勾選需不需要接送
但一天只有一班覺得有點浪費時間
所以你可以考慮要不要接送
如果不懂可以再直接打電話去台灣野口
我打過小姐人很好請他幫忙訂的價錢也跟網路上的一樣
需要可以直接撥呦台灣野口觀光02-25238861
同時也訂了野口的登別石水亭跟層雲峽的朝陽
接駁的時間跟地點在這http://http://www.sekisuitei.com/access/index.html
網路訂房就可以直接勾選需不需要接送
但一天只有一班覺得有點浪費時間
所以你可以考慮要不要接送
如果不懂可以再直接打電話去台灣野口
我打過小姐人很好請他幫忙訂的價錢也跟網路上的一樣
需要可以直接撥呦台灣野口觀光02-25238861
曲終人散
前輩，真的嗎，這個野口觀光集團有接駁車，請問要到哪裡坐呢？要如何預定呢？因為還沒去定飯店，如果可以省下這費用，真的該考慮坐 JR‧
另外，可以請問為什麼你建議買3日的就好了？是哪幾個行程建議用JR?
再來，請問行李用宅配的？那費用&時間要到哪裡查詢？因為我家小孩到時候才1歲6個月，奶粉、尿布、替換衣服等就會很多，隨身行李帶多少會是我們要考量的！
我不清楚你們是在網路訂房還是航空公司機＋酒，如果是自行訂房你們可以訂完房後將你的訂房記錄記下來與飯店的服務信箱聯絡（英文可通），跟他們講你要訂往札幌的接駁巴士。如果是機＋酒的話就把你的姓名和入住日期告訴飯店，他們就可以幫你預定。還有另一種方是就是，入住當天提出申請就可以了。
使用JR北海道3日卷建議使用在長距離移動的地方。所以就是D3~D5使用，再加上搭配接駁車。您本來預估要五日卷或許是包括D2~D6，但是D2的距離短，用JR北海道五日卷不划算。
宅配部分，原則上日本大型飯店旅館都有宅配服務。而在飯店看到「宅配便」的字眼時就可以利用了。跟服務人員說你要宅配，他就會把單子交給你，然後填好預寄送的飯店地址、收件人（就是你自己及入住日期）、聯絡電話（如果你們有辦手機漫遊就可以填自己的號碼，沒有就填飯店電話）。而配送天數部分在北海道內是隔天到貨。至於規格費用並不貴，我們家的行李箱是31吋，宅配費用大概是1600日圓左右（印象中），詳細費用建議您上ヤマト的網站查詢。
另外一點經驗分享，自助旅行不必帶太多的衣物。而尿布部分您就以一天4~5片來估算。市面上有販售24~32片包的一包就很夠用。帶不夠也不需要害怕，因為您去的地點都還算方便（除了幾天的溫泉區外），不夠當地買即可。然後幫孩子帶件厚一點的外套。
另外，可以請問為什麼你建議買3日的就好了？是哪幾個行程建議用JR?
再來，請問行李用宅配的？那費用&時間要到哪裡查詢？因為我家小孩到時候才1歲6個月，奶粉、尿布、替換衣服等就會很多，隨身行李帶多少會是我們要考量的！
我不清楚你們是在網路訂房還是航空公司機＋酒，如果是自行訂房你們可以訂完房後將你的訂房記錄記下來與飯店的服務信箱聯絡（英文可通），跟他們講你要訂往札幌的接駁巴士。如果是機＋酒的話就把你的姓名和入住日期告訴飯店，他們就可以幫你預定。還有另一種方是就是，入住當天提出申請就可以了。
使用JR北海道3日卷建議使用在長距離移動的地方。所以就是D3~D5使用，再加上搭配接駁車。您本來預估要五日卷或許是包括D2~D6，但是D2的距離短，用JR北海道五日卷不划算。
宅配部分，原則上日本大型飯店旅館都有宅配服務。而在飯店看到「宅配便」的字眼時就可以利用了。跟服務人員說你要宅配，他就會把單子交給你，然後填好預寄送的飯店地址、收件人（就是你自己及入住日期）、聯絡電話（如果你們有辦手機漫遊就可以填自己的號碼，沒有就填飯店電話）。而配送天數部分在北海道內是隔天到貨。至於規格費用並不貴，我們家的行李箱是31吋，宅配費用大概是1600日圓左右（印象中），詳細費用建議您上ヤマト的網站查詢。
另外一點經驗分享，自助旅行不必帶太多的衣物。而尿布部分您就以一天4~5片來估算。市面上有販售24~32片包的一包就很夠用。帶不夠也不需要害怕，因為您去的地點都還算方便（除了幾天的溫泉區外），不夠當地買即可。然後幫孩子帶件厚一點的外套。
汐顏兮夢
帶小孩的部份給點小小的建議...
如果帶小孩其實開車真的會方便很多,主要是小孩的狀況常常是大人沒辦法掌握的,像是尿布就算事先算好,但是碰到突發狀況,比如說poopoo之類的就要換,真的有可能會不夠.而且一般便利商店就算有,存貨都很少,我們就碰過一大間店只有兩包,加起來4片..
我家小朋友去的時候是快兩歲,沒有喝奶粉是喝鮮奶,所以每天都要去買1L的鮮奶,還要注意保存的問題.
如果去道南的話看起來是坐JR比較順,因為從札幌到函館最長不過3小時,可是小孩沒位子,可能就得大人輪流抱.野口觀光車的壞處是都從sapporo出發,從sapporo坐到層雲峽加上中間休息要4,5個小時.之前沒有小孩時有坐過一次是從旭川到層雲峽的,大概要2.5小時,而且是小車,一路上日本阿婆聊起天來,真是非常可怕.所以後來帶小孩根本不敢再試一遍,就只好乖乖租車了.
帶老人跟小孩的玩法真的跟自己去玩不一樣ㄚ.如果仔細算算其實租車不見得會比JR貴,而且又增加了方便性.當然,租車就要考慮到停車的問題,不過一般溫泉飯店都是可以免費停的,即使在sapporo市區也有包停車的飯店的.
如果帶小孩其實開車真的會方便很多,主要是小孩的狀況常常是大人沒辦法掌握的,像是尿布就算事先算好,但是碰到突發狀況,比如說poopoo之類的就要換,真的有可能會不夠.而且一般便利商店就算有,存貨都很少,我們就碰過一大間店只有兩包,加起來4片..
我家小朋友去的時候是快兩歲,沒有喝奶粉是喝鮮奶,所以每天都要去買1L的鮮奶,還要注意保存的問題.
如果去道南的話看起來是坐JR比較順,因為從札幌到函館最長不過3小時,可是小孩沒位子,可能就得大人輪流抱.野口觀光車的壞處是都從sapporo出發,從sapporo坐到層雲峽加上中間休息要4,5個小時.之前沒有小孩時有坐過一次是從旭川到層雲峽的,大概要2.5小時,而且是小車,一路上日本阿婆聊起天來,真是非常可怕.所以後來帶小孩根本不敢再試一遍,就只好乖乖租車了.
帶老人跟小孩的玩法真的跟自己去玩不一樣ㄚ.如果仔細算算其實租車不見得會比JR貴,而且又增加了方便性.當然,租車就要考慮到停車的問題,不過一般溫泉飯店都是可以免費停的,即使在sapporo市區也有包停車的飯店的.
掐指一算姑娘你命裡缺我
開車 坐火車 其實還是要看行程需求 及 自己的習慣
依版主行程
札幌到函館間應該是搭是 "特急 スーパー北斗 或是 "特急 北斗"
http://www.jrhokkaido.co.jp/train/tr003_01.html
使用PASS 有劃位 一定是有位子
坐起來非常舒服
車內的公共設施也做的非常完善
火車上有自動販賣機
(有些列車還有吧檯 專人服務東西的買賣)
要熱水 向車上服務的小姐要都可以
車上的廁所還有設置小孩換尿布的地方
車上活動空間大
如果不是連續假期或是上下班時間
車內的人通常都很少
帶小孩 老年人乘坐應該不會有上述的問題
如果習慣出門就有車
開車直接到達旅館門口
或是直接就到景點
一點都不想走 省的麻煩
那就建議開車
依版主行程
札幌到函館間應該是搭是 "特急 スーパー北斗 或是 "特急 北斗"
http://www.jrhokkaido.co.jp/train/tr003_01.html
使用PASS 有劃位 一定是有位子
坐起來非常舒服
車內的公共設施也做的非常完善
火車上有自動販賣機
(有些列車還有吧檯 專人服務東西的買賣)
要熱水 向車上服務的小姐要都可以
車上的廁所還有設置小孩換尿布的地方
車上活動空間大
如果不是連續假期或是上下班時間
車內的人通常都很少
帶小孩 老年人乘坐應該不會有上述的問題
如果習慣出門就有車
開車直接到達旅館門口
或是直接就到景點
一點都不想走 省的麻煩
那就建議開車