偽九天之北海道紅葉行程

不溫柔卻無比愛你
今年秋天要到北海道賞紅葉,所以行程規劃以紅葉名所為主。
在行程安排上有些許問題想請教客棧棧友。感謝棧友們~~

行程:
2013/10/12
D1: 台北飛東京。
使用JR pass七日券。東京搭新幹線和白鳥號(經青森札幌)往上川
東京→(新)青森 搭任意班次新幹線
青森 2242 8駅JR急行はまなす 札幌0607
(https://www.backpackers.com.tw/forum/showthread.php?t=123013 (希望有簡易臥舖席))

2013/10/13
D2: 札幌0721 7駅JR特急オホーツク1号 上川0941
(早上到上川) 層雲峽一日遊(約6小時)。
(見註一,層雲峽見頃於9/18左右,不知此時上山是否會很失望?但層雲峽又是道內著名紅葉名所,如果只去北海道一次賞紅葉,沒去會不會留下小小遺憾?)
傍晚搭道北巴士回上川,轉JR到網走。(住宿網走)

2013/10/14
D3: 搭JR早班車到知床,知床半島一日遊。(知床五湖,知床半島觀光船,知床自然中心)
(10/13:知床五湖見頃)
晚上搭JR到釧路。(住宿釧路)

2013/10/15
D4: 道東三湖一日遊。(使用阿寒巴士路線http://www.akanbus.co.jp/sightse/s001.html)
(10/12:阿寒湖溫泉見頃)
晚上搭JR回札幌(住宿札幌)

2013/10/16
D5: 札幌搭JR→旭川→美瑛,美瑛拼布之路,美瑛panorama之路(約共5.5小時)→美瑛旭川札幌。
搭JR夜車從札幌到函館。

2013/10/17
D6: 函館一日遊(五稜郭,大沼公園,元町,湯之川,函館夜景) (住宿函館)
(10/21:大沼公園見頃)

2013/10/18
D7: 凌晨搭JR到青森,奧入瀨溪和十和田湖一日遊。(共11小時)
搭JR夜車從青森回札幌。(燃燒的JR pass最後一趟)

2013/10/19
D8: 定山溪(豐平峽)一日券(遊),下午札幌市區景點。
(10/10:豐平峽見頃)
晚上札幌飛東京。

2013/10/20
(撐出來的)D9: 一早東京飛台北。 (實際只玩八天XD)

想請教棧友,在行程上還有哪些地方可以潤飾得更順暢輕鬆。感謝感謝!
-------------------------------------------------------------------------

另有幾個小問題求救:
1. (D2) 上川的晚上有推薦的晚餐嗎? (不然要拖到網走才吃晚餐)
2. (D4) 有沒有人使用過線上預定阿寒巴士「摩周湖,阿寒湖,釧路濕原周邊一日游 」這個路線
巴士路線http://www.akanbus.co.jp/sightse/s001.html
單單只有線上預定就可以了嗎? (小弟日文不行,無法電話預定)
3. (D6) 函館五稜郭在秋天去賞紅葉,適合嗎? 若適合,建議至少停留多久? (大沼是一定會去)
4. 北海道秋天的雨量開始減緩,但不知若是下雨,會不會雨勢很大且為時兩三小時以上。
若會如此,是否需要一些雨備行程?
(比如說D5到美瑛騎腳踏車,氣象預報說會下雨,當天出發時也下雨,那這樣該直接改雨備行程嗎?)

以上。感謝大家撥空,謝謝大家。

註一:北海道紅葉預測(圖片來源: Weathernews) (轉貼自http://roasterpig.blogspot.tw/2013/06/hokkaido-kouyou.html)http://roasterpig.blogspot.tw/2013/06/hokkaido-kouyou.html
9/18:大雪山旭岳
10/10:豐平峽
10/12:阿寒湖溫泉
10/13:知床五湖
10/21:大沼公園
酷到爆炸
今年秋天要到北海道賞紅葉,所以行程規劃以紅葉名所為主。
在行程安排上有些許問題想請教客棧棧友。感謝棧友們~~

行程:
D1: 台北飛東京。
使用JR pass七日券。東京搭新幹線和白鳥號(經青森札幌)直取上川
D2: (早上到上川) 層雲峽一日遊(約6小時)。
傍晚搭道北巴士回上川,轉JR到網走。(住宿網走)
D3: 搭JR早班車到知床,知床半島一日遊。(知床五湖,知床半島觀光船,知床自然中心)
晚上搭JR到釧路。(住宿釧路)
D4: 道東三湖一日遊。(使用阿寒巴士路線http://www.akanbus.co.jp/sightse/s001.html)
晚上搭JR回札幌(住宿札幌)
D5: 札幌搭JR→旭川→美瑛,美瑛拼布之路,美瑛panorama之路(約共5.5小時)→美瑛旭川札幌。
搭JR夜車從札幌到函館。
D6: 函館一日遊(五稜郭,大沼公園,元町,湯之川,函館夜景) (住宿函館)
D7: 凌晨搭JR到青森,奧入瀨溪和十和田湖一日遊。(共11小時)
搭JR夜車從青森回札幌。(燃燒的JR pass最後一趟)
D8: 定山溪(豐平峽)一日券(遊),下午札幌市區景點。
晚上札幌飛東京。
(撐出來的)D9: 一早東京飛台北。 (實際只玩八天XD)

想請教棧友,在行程上還有哪些地方可以潤飾得更順暢輕鬆。感謝感謝!
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另有幾個小問題求救:
1. (D2) 上川的晚上有推薦的晚餐嗎? (不然要拖到網走才吃晚餐)
2. (D4) 有沒有人使用過線上預定阿寒巴士「摩周湖,阿寒湖,釧路濕原周邊一日游 」這個路線
巴士路線http://www.akanbus.co.jp/sightse/s001.html
單單只有線上預定就可以了嗎? (小弟日文不行,無法電話預定)
3. (D6) 函館五稜郭在秋天去賞紅葉,適合嗎? 若適合,建議至少停留多久? (大沼是一定會去)
4. 北海道秋天的雨量開始減緩,但不知若是下雨,會不會雨勢很大且為時兩三小時以上。
若會如此,是否需要一些雨備行程?
(比如說D5到美瑛騎腳踏車,氣象預報說會下雨,當天出發時也下雨,那這樣該直接改雨備行程嗎?)

以上。感謝大家撥空,謝謝大家。

D1: 台北飛東京。
使用JR pass七日券。東京搭新幹線和白鳥號(經青森札幌)直取上川
光看D1台北飛東京+東京搭新幹線和白鳥號(經青森札幌)直取上川
就很扯你認為一天內就可到上川嗎,應是在青森坐[急行]はまなす青森22:42発札幌(北海道)06:07着再轉車到上川吧
…這是拼命之旅(三鐵健將+特種部隊的地獄週)又天天換住宿,看來你體力可能很好如果有去回來再告訴大家你的心得.

1. (D2) 上川的晚上有推薦的晚餐嗎? (不然要拖到網走才吃晚餐)
上川是小站沒什麼人,從你的行程看來或許要帶乾糧在身上.

4. 北海道秋天的雨量開始減緩,但不知若是下雨,會不會雨勢很大且為時兩三小時以上。
這個問題只有老天才能回答你
且將心事兌入酒
建議你把日期打出來
就可以判斷是不是在那個時間能否看到楓葉了
道東紅葉見頃
可能函館連個影都沒有

d4 道東三湖結束後可以去旭川住
隔天旭川往美瑛就近很多

當d7十和田湖出來
要是我就直接回東京
不會再搭一次新千歲到東京
揮著雞翅膀的女孩
你的秋天到底是幾月幾號
你列的這些地方的見頃都不太一樣
若是十一月就免談了
若是十月中到十月底
也許還有希望

見頃順序由北往南
所以你的有些順序不太妥

我同意阿材大所言
第一天真的是弄死人不償命
抱歉我說話很直接
不過這是真的

因為這段路有幾段要轉車
先是新幹線換JR
白鳥號應該是沒有直接到札幌的
所以函館要換特急北斗/超級北斗
札幌再換特急鄂霍次克
最後面兩條我搭過
基本上函札就三個多小時
札上兩個多小時
這兩個搭完應該已經想扁人
何況前面還有從東京殺到函館

我覺得真的不如直接改機票飛新千歲或甚至旭川

層雲峽真的沒啥好一日遊的
特別是你若沒租車的話
用腳可以走到的
大概只有那個無聊又貴的纜車

上川車站雖是有人站
可是很小
附近頗荒涼
印象中沒看到人
吃的?
我只記得車站內有飲料販賣機
而且大多還是冷飲!!

D4晚上根本不需要殺回札幌
釧路有車可以到富良野
當然那麼晚了也許沒車
不過我想若是我
我會住釧路或帶廣一晚
隔天過去富良野與美瑛

老實說
我會砍掉美富
我去年十月中去北海道看楓葉就砍掉了美富

富美再殺到函館也是累
為什麼不之前就先逛函館?
不過你第一日就累成那樣這天也許不累了
只是我不覺得能逛那麼多吧
特別是大沼公園又不在函館市區內

定山溪(豐平峽)不去拉倒
因為沒租車沒接駁車的話很難去豐平峽

定山溪豐平峽見頃比較北邊
通常見頃一定比函館早
排在函館後面去我必須說並不合理--若你的重點是看紅葉的話
朝我開槍請對準心臟
D1: 台北飛東京。
使用JR pass七日券。東京搭新幹線和白鳥號(經青森札幌)直取上川
光看D1台北飛東京+東京搭新幹線和白鳥號(經青森札幌)直取上川
就很扯你認為一天內就可到上川嗎,應是在青森坐[急行]はまなす青森22:42発札幌(北海道)06:07着再轉車到上川吧
…這是拼命之旅(三鐵健將+特種部隊的地獄週)又天天換住宿,看來你體力可能很好如果有去回來再告訴大家你的心得.

1. (D2) 上川的晚上有推薦的晚餐嗎? (不然要拖到網走才吃晚餐)
上川是小站沒什麼人,從你的行程看來或許要帶乾糧在身上.

4. 北海道秋天的雨量開始減緩,但不知若是下雨,會不會雨勢很大且為時兩三小時以上。
這個問題只有老天才能回答你

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感謝高手!一眼就看出
D1: 青森 22:42 8駅JR急行はまなす 札幌06:07
D2: 札幌07:21 7駅JR特急オホーツク1号 上川09:41
SORRY 我沒寫清楚車班~~

根據 https://www.backpackers.com.tw/forum/showthread.php?t=123013
D1 はまなす 夜車有簡易臥舖,希望我運氣好一點劃得到位

※ (D2) 原來上川這麼小。看來要20點多到網走再用晚餐了呵呵

再次感謝~~
念你安穩
建議你把日期打出來
就可以判斷是不是在那個時間能否看到楓葉了
道東紅葉見頃
可能函館連個影都沒有

d4 道東三湖結束後可以去旭川住
隔天旭川往美瑛就近很多

當d7十和田湖出來
要是我就直接回東京
不會再搭一次新千歲到東京

啊!一整個忽略要附上紅葉見頃予想的網站!!
我是根據http://roasterpig.blogspot.tw/2013/06/hokkaido-kouyou.html 提供的資訊(感謝此bloger!!)

2013/10/13 層雲峽一日遊(約6小時)。
(層雲峽見頃於9/18左右,不知此時上山是否會很失望?但層雲峽又是道內著名紅葉名所,如果只去北海道賞紅葉一次,沒去這裡會不會留下小小遺憾?)

2013/10/14 知床半島一日遊。(10/13:知床五湖見頃)
2013/10/15 道東三湖一日遊 (10/12:阿寒湖溫泉見頃)
2013/10/16 美瑛
2013/10/17 函館一日遊 (10/21:大沼公園見頃)
2013/10/18 奧入瀨溪和十和田湖一日遊。(10/18:奧入瀨溪見頃)
2013/10/19 定山溪(豐平峽)一日遊 (10/10:豐平峽見頃)

目前的行程因規劃貪圖JR pass的強大功能,所以有些地方頗受限制。
加上考量到可能只能成行一趟秋之紅葉北海道,所以很貪心想看所有的紅葉名所。
(於是可能得放棄小樽orz)
最可惜的大概就是大雪山特別早紅,看來我要有看不到紅葉的心理準備呀(殘念)

※ (D4玩)道東三湖,可以使用網走出發的觀光巴士或是釧路出發的觀光巴士。
(前輩應該是指從網走出發,然後觀光巴士回程後再回旭川?隔天距離美瑛較近)
可惜,從網走出發最後一班JR到旭川是 ,17:18的JR特急オホーツク8号。
觀光巴士回程時間較晚,趕不上此末班車。
而若留在網走,隔天最早班JR特急オホーツク2号從網走到旭川已是10:10。
(如按原計畫住在札幌,可以08:00出發,經旭川,10:07即達美瑛)
(倒是可如下kimmydefaru之建議,選擇在釧路和美瑛之中間點過夜,不必拉回札幌)

※ D7十和田湖出來後的行程,我也和我的partner還在考慮當中。
先回東京的好處是,減少一趟札幌到東京的旅程和花費
再回札幌的意義是,如果只能在秋天去一趟北海道,不多看看定山溪(和豐平峽)是不是有點可惜(而秋天的東京,被其他季節的取代性好像比較高)
這點我們還會再做考量 (苦惱中)
(還有,回東京需要再一夜的住宿費,而回札幌可能可以使用はまなす簡易通舖,省一晚住宿費)
你的孤城我的荒涼
你的秋天到底是幾月幾號
你列的這些地方的見頃都不太一樣
若是十一月就免談了
若是十月中到十月底
也許還有希望

見頃順序由北往南
所以你的有些順序不太妥

我同意阿材大所言
第一天真的是弄死人不償命
抱歉我說話很直接
不過這是真的

因為這段路有幾段要轉車
先是新幹線換JR
白鳥號應該是沒有直接到札幌的
所以函館要換特急北斗/超級北斗
札幌再換特急鄂霍次克
最後面兩條我搭過
基本上函札就三個多小時
札上兩個多小時
這兩個搭完應該已經想扁人
何況前面還有從東京殺到函館

我覺得真的不如直接改機票飛新千歲或甚至旭川

層雲峽真的沒啥好一日遊的
特別是你若沒租車的話
用腳可以走到的
大概只有那個無聊又貴的纜車

上川車站雖是有人站
可是很小
附近頗荒涼
印象中沒看到人
吃的?
我只記得車站內有飲料販賣機
而且大多還是冷飲!!

D4晚上根本不需要殺回札幌
釧路有車可以到富良野
當然那麼晚了也許沒車
不過我想若是我
我會住釧路或帶廣一晚
隔天過去富良野與美瑛

老實說
我會砍掉美富
我去年十月中去北海道看楓葉就砍掉了美富

富美再殺到函館也是累
為什麼不之前就先逛函館?
不過你第一日就累成那樣這天也許不累了
只是我不覺得能逛那麼多吧
特別是大沼公園又不在函館市區內

定山溪(豐平峽)不去拉倒
因為沒租車沒接駁車的話很難去豐平峽

定山溪豐平峽見頃比較北邊
通常見頃一定比函館早
排在函館後面去我必須說並不合理--若你的重點是看紅葉的話

※ 見頃資料如前回文。我忘記附上最重要的出發日期了呵呵orz
2013/10/13 層雲峽一日遊(約6小時)。
(層雲峽見頃於9/18左右,不知此時上山是否會很失望?但層雲峽又是道內著名紅葉名所,如果只去北海道賞紅葉一次,沒去這裡會不會留下小小遺憾?)

2013/10/14 知床半島一日遊。(10/13:知床五湖見頃)
2013/10/15 道東三湖一日遊 (10/12:阿寒湖溫泉見頃)
2013/10/16 美瑛
2013/10/17 函館一日遊 (10/21:大沼公園見頃)
2013/10/18 奧入瀨溪和十和田湖一日遊。(10/18:奧入瀨溪見頃)
2013/10/19 定山溪(豐平峽)一日遊 (10/10:豐平峽見頃)

※ 從D1東京到D2上川的詳細車班:
D1: 東京→新青森 搭任意班次新幹線 (3.5小時)
青森 22:42 8駅JR急行はまなす 札幌06:07
(https://www.backpackers.com.tw/forum/showthread.php?t=123013 (希望有簡易臥舖席))
D2: 札幌07:21 JR特急オホーツク1号 上川 09:41

所以就是:下飛機,搭新幹線,(新青森)轉一次車(然後躺平睡覺),(睡醒後)接特急到上川。
「下飛機,新幹線,(新青森)轉一次車(然後躺平睡覺)」就是直接去北海道的意思。
「(睡醒後)接特急到上川」就是趕著馬上先上大雪山,因為越晚上去會越失望XD
(體力要很好是真的!看來要來惡補一下了orz 感謝提醒!!)

※ 層雲峽,我有打算租個腳踏車(註),至少到個大函走走。
另外纜車也是必搭。(若去了就一定搭,不然就是不上層雲峽)
(註:在旅遊書上看到在cente旁邊有腳踏車租借,不知有沒有客棧棧友有經驗或建議呢?)

※ 上川晚餐的問題,只好等到網走再解決了。感謝!!

※ D4晚的住宿,我會再和partner討論一下,感謝前輩提醒!
確實可以先找中繼點(ex.新得),隔天再前往美瑛。
(而且釧路→札幌(住)→美瑛,和釧路→新得(住)→美瑛,在D5出發時間以及D5到達美瑛的時間點,都是差不多的!)
太感謝了!!!!!!!!!

(D4晚上,釧路→富良野,無車班無誤呵呵)

※ 如果D5不去美瑛,請問還有其他不錯的推薦的景點嗎?
(我有想到的點是登別,登別的紅葉也是有名的!剛好符合我想看紅葉的計畫!)

※ 函館主要要看大沼公園和函館夜景。看夜景要賭運氣,大沼公園要靠近10/21見頃。
所以既然行程往返都會經過函館(不需要額外繞路),那就安排在靠行程後段的D6(10/17)到函館,看到大沼公園的紅葉也比較美(吧XDDD)。

而五稜郭方面就如同我發文的問題: 函館五稜郭在秋天去賞紅葉,適合嗎? 若適合,建議至少停留多久? (大沼是一定會去)

其實這一天最Free和悠閒,整天行程只有
1. 函館來回大沼(連同腳踏車遊湖共約3.5小時)
(函館1040 JR特急 大沼公園1058 大沼公園1330 JR特急 函館1352)
2. 晚上看函館夜景約2-3小時。
(其他景點就先找好資訊,備用,要不要去就看當天體力。也可以下午旅館一開就check in睡覺,不然這趟9天行程真的蠻累的XDDDDDD)

※ (若D7夜車回札幌) D8去定山溪的考量在於:
1. 紅葉名所 (可惜他10/10左右就見頃了,我差了將近10天才去,這點好遺憾orz)
2. 當天已無JR pass可以使用。而定山溪可以買當天來回交通券1500円(而且還附一張泡湯券呵呵!!)
3. 行程不長。單程約1小時,札幌到定山溪玩一趟大概4-5小時左右可以搞定。

關於D8,前輩有建議其他替代的賞紅葉行程嗎?十分感謝!!!!

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大大感謝客棧棧友們提供好多資訊和建議。我要和partner 再重新討論整個行程了呵呵!
今回玩北海道返家後,會上來回饋一些資訊的!感謝感謝!(I)
呆的二次方
阿寒巴士「摩周湖,阿寒湖,釧路濕原周邊一日游 」這個路線我在線上預約過
就照著網頁填好資料,很快就收到確認的e-mail
可惜,我去道東那幾天天氣太差,我後來就寫e-mail去取消

chiang大的行程,更需要的是執行力與決心
畢竟北海道幅員遼闊、車班稀疏,還經常誤點

分享一下定山溪與奧入瀨溪流的紅葉
https://www.backpackers.com.tw/forum/showthread.php?t=761724
https://www.backpackers.com.tw/forum/showthread.php?t=764078
定山溪因為中途下大雨,我沒走完
不過,跟東北、上信越很多紅葉景點相比,實在是有點弱
如果是我,走完奧入瀨溪會直接去東京
不會再回札幌,然後為了定山溪多花一趟機票錢
青森到上野,也有AKEBONO,不過我會搭新幹線直達東京

我搭過Sunrise與HAMANASU
東海道本線軌道平穩,躺下來很快就睡著
青森到函館,非常晃,我連洗個桃子都快站不穩
分手後的思念叫犯賤
c大
見頃日我知道
我就是去年十月中去的
不過去年大遲到晚兩週
所以啥X也沒看到

層雲峽見頃9/18應該是山上(搭纜車上去)
山谷也許可以拖到你說的十月中
不過這種事情沒有人能保證
我去的時候就是山上掉光山下還沒開始紅的超尷尬時間
租腳踏車我沒注意到
我只能說
路不是平的
騎腳踏車不會舒服
也不會快吧
而且若是冷或飄雨呢
我就遇到啊
這種天氣你真的能騎嗎
大函騎不騎得到就不確定
你得考慮到
就算你騎到
有沒有力氣騎回來(我遇過差點弄太累騎不回來啊)

既然你查過JR班次就知道你第一天是怎麼搭車的
若你覺得這樣搭到X痛沒意見就OK:-P
我只能說
我這老人是不可能這樣搭的
半條命都去掉了:-$

到了上川
還要換巴士才能到層雲峽
然後搭貴死人的纜車上去
要往山裡走
還要搭看起來超恐怖的lift
我只能說
我去年十月去的時候
到了五合目沒人去搭lift
因為沒人會在入秋大雪山冠雪的日子去登山啊

你只停留六小時
也沒空登山

美瑛那種地方
除了夏天有一些觀光巴士以外
其他季節若沒有租車會比較麻煩
租機車頗貴的
就看你要不要租機車
我當初沒有去美瑛
就是不想花錢租機車
太貴

見頃都只是參考值
我是覺得函館應該是十月底機會比較大
老實說
函館最有名的楓葉名所不是你說的那些;-)(我是敝帚自珍的壞人)
大沼風景不錯
但騎車繞湖很累也有大半路段是看不到風景的(無法邊騎邊看,有樹擋住)
五稜郭真的還好而已

停留多久是最最無法建議的事情
這種事
只能自己拿捏
真的
因為每個人喜好不同

定山溪應該不算紅葉名所
是豐平峽
既然已過見頃可以刪掉
定山溪當天來回交通券1500円(而且還附一張泡湯券呵呵!!)
這不是一千八嗎
http://jozankei.jp/access/pac.php

定山溪4-5小時搞定我覺得可能抓得太緊
算五小時的話
來回兩小時扣掉剩三小時
泡湯抓一個半
只剩一個半逛
少了點
總要把迷路啦,拍照啦,買東西啦,吃喝啦
算進去吧

建議放寬到七小時可能好些
也就是中午以前到
傍晚時分回札幌差不多
萬人中央孤獨的漂亮
阿寒巴士「摩周湖,阿寒湖,釧路濕原周邊一日游 」這個路線我在線上預約過
就照著網頁填好資料,很快就收到確認的e-mail
可惜,我去道東那幾天天氣太差,我後來就寫e-mail去取消

chiang大的行程,更需要的是執行力與決心
畢竟北海道幅員遼闊、車班稀疏,還經常誤點

分享一下定山溪與奧入瀨溪流的紅葉
https://www.backpackers.com.tw/forum/showthread.php?t=761724
https://www.backpackers.com.tw/forum/showthread.php?t=764078
定山溪因為中途下大雨,我沒走完
不過,跟東北、上信越很多紅葉景點相比,實在是有點弱
如果是我,走完奧入瀨溪會直接去東京
不會再回札幌,然後為了定山溪多花一趟機票錢
青森到上野,也有AKEBONO,不過我會搭新幹線直達東京

我搭過Sunrise與HAMANASU
東海道本線軌道平穩,躺下來很快就睡著
青森到函館,非常晃,我連洗個桃子都快站不穩

感謝!

不久前已拜讀定山溪之照片,所以給我一個很好的理由要把定山溪排入行程!
第一次見你的奧入瀨溪,也很讚!對兩週後的行程好期待!

北海道的紅葉名所,相較於其他地方(ex.東北)也許不是最好,這點在其他旅遊書上我也曾見過如此評論。看來你的經驗也是如此~~

札幌飛東京確實不便宜,要多花NTD2500!確實最後的行程我得再和partner做討論!

p.s.下次再訪北海道可訂在新幹線通行之後。屆時JR pass的威力就更驚人了。(Y)
不願將就
c大
見頃日我知道
我就是去年十月中去的
不過去年大遲到晚兩週
所以啥X也沒看到

層雲峽見頃9/18應該是山上(搭纜車上去)
山谷也許可以拖到你說的十月中
不過這種事情沒有人能保證
我去的時候就是山上掉光山下還沒開始紅的超尷尬時間
租腳踏車我沒注意到
我只能說
路不是平的
騎腳踏車不會舒服
也不會快吧
而且若是冷或飄雨呢
我就遇到啊
這種天氣你真的能騎嗎
大函騎不騎得到就不確定
你得考慮到
就算你騎到
有沒有力氣騎回來(我遇過差點弄太累騎不回來啊)

既然你查過JR班次就知道你第一天是怎麼搭車的
若你覺得這樣搭到X痛沒意見就OK:-P
我只能說
我這老人是不可能這樣搭的
半條命都去掉了:-$

到了上川
還要換巴士才能到層雲峽
然後搭貴死人的纜車上去
要往山裡走
還要搭看起來超恐怖的lift
我只能說
我去年十月去的時候
到了五合目沒人去搭lift
因為沒人會在入秋大雪山冠雪的日子去登山啊

你只停留六小時
也沒空登山

美瑛那種地方
除了夏天有一些觀光巴士以外
其他季節若沒有租車會比較麻煩
租機車頗貴的
就看你要不要租機車
我當初沒有去美瑛
就是不想花錢租機車
太貴

見頃都只是參考值
我是覺得函館應該是十月底機會比較大
老實說
函館最有名的楓葉名所不是你說的那些;-)(我是敝帚自珍的壞人)
大沼風景不錯
但騎車繞湖很累也有大半路段是看不到風景的(無法邊騎邊看,有樹擋住)
五稜郭真的還好而已

停留多久是最最無法建議的事情
這種事
只能自己拿捏
真的
因為每個人喜好不同

定山溪應該不算紅葉名所
是豐平峽
既然已過見頃可以刪掉

這不是一千八嗎
http://jozankei.jp/access/pac.php

定山溪4-5小時搞定我覺得可能抓得太緊
算五小時的話
來回兩小時扣掉剩三小時
泡湯抓一個半
只剩一個半逛
少了點
總要把迷路啦,拍照啦,買東西啦,吃喝啦
算進去吧

建議放寬到七小時可能好些
也就是中午以前到
傍晚時分回札幌差不多

呵呵沒錯,也是要看每個人的經濟能力和身體狀況來決定行程啦
不是每種行程都適合各種不同條件的人~

層雲峽大概最多就是大小函,瀑布,還有登山纜車往上。應該不會爬山(沒規劃XD)
早一點下來就早一點到網走,早一點用晚餐。

美瑛我有考慮租機車,時間縮短且體力可以保留。
我抓騎腳踏車的時間玩美瑛,若改成機車,就更寬鬆且輕鬆了。

不看大沼公園也不看五稜郭,那函館的最佳紅葉名所是什麼呢?

定山溪的套票變貴了!!
我上次看,單程750,買來回票1500還送一張任意泡湯券。
想不到變成1800了。嘖嘖