請教十四天兩大兩小(6歲+2歲)親子遊JR Pass東京-北海道自助行的交通和行程
黙唸緈諨
我們十月四日(22:30到)到十八日(23:45出)從東京機場進出
扣掉坐飛機的時間 大約有十四天的時間 會在東京和北海道一帶走走
看完楊春龍的書 想要利用14天的JR Pass從東京到北海道
因為帶著小孩子 所以無法完全跟著他書上的建議去當省錢背包客 只能稍微調整一下行程
我們的重點是看北海道的紅葉(和鮭魚洄游),泡泡溫泉,去一下大人小孩都會喜歡的景點
預計將行李放在住宿地點 我們搭著電車之類的放射性到處一日遊
關於住宿,行程,和活動 有沒有其他建議?
先謝謝各位前輩的意見囉~ ^_^
因為已經徹底改過一兩次的行程
所以 在剩下兩個多月的時間 暫時先訂下來以下的住宿和行程
10/4 (二) 10:30pm 抵達羽田機場-->宿東橫Inn 羽田第一
10/5 (三) 搭乘東橫Inn免費巴士到羽田機場
搭乘利木津巴士到東京城市航空總站
JR新幹線11:56am東京出發-->15:19到新青森
特急Super白鳥號15:38新青森-->17:54到函館
北斗星號18:24函館-->21:57到札幌
宿東橫Inn札幌北口
10/6 (四)~10/8(六) 住宿東橫Inn網走站三晚-->周遭景點輻射性遊玩(重點想要去看鮭魚洄游)
10/9 (日) 10:01am網走站-->13:19釧路(可停留約三小時遊走)
16:17釧路-->20:13札幌
10/9(日)~10/12(三) 住宿東橫Inn札幌4晚-->周遭景點輻射性遊玩
10/13~10/14(五) 住宿東橫Inn函館2晚
10/15(六) 可能也要花一整天的時間從函館回到東京市區
10/15(六)~10/17(一)or10/18(二)
住宿新宿或是上野車站附近的酒店
敬請指教 謝謝!!
扣掉坐飛機的時間 大約有十四天的時間 會在東京和北海道一帶走走
看完楊春龍的書 想要利用14天的JR Pass從東京到北海道
因為帶著小孩子 所以無法完全跟著他書上的建議去當省錢背包客 只能稍微調整一下行程
我們的重點是看北海道的紅葉(和鮭魚洄游),泡泡溫泉,去一下大人小孩都會喜歡的景點
預計將行李放在住宿地點 我們搭著電車之類的放射性到處一日遊
關於住宿,行程,和活動 有沒有其他建議?
先謝謝各位前輩的意見囉~ ^_^
因為已經徹底改過一兩次的行程
所以 在剩下兩個多月的時間 暫時先訂下來以下的住宿和行程
10/4 (二) 10:30pm 抵達羽田機場-->宿東橫Inn 羽田第一
10/5 (三) 搭乘東橫Inn免費巴士到羽田機場
搭乘利木津巴士到東京城市航空總站
JR新幹線11:56am東京出發-->15:19到新青森
特急Super白鳥號15:38新青森-->17:54到函館
北斗星號18:24函館-->21:57到札幌
宿東橫Inn札幌北口
10/6 (四)~10/8(六) 住宿東橫Inn網走站三晚-->周遭景點輻射性遊玩(重點想要去看鮭魚洄游)
10/9 (日) 10:01am網走站-->13:19釧路(可停留約三小時遊走)
16:17釧路-->20:13札幌
10/9(日)~10/12(三) 住宿東橫Inn札幌4晚-->周遭景點輻射性遊玩
10/13~10/14(五) 住宿東橫Inn函館2晚
10/15(六) 可能也要花一整天的時間從函館回到東京市區
10/15(六)~10/17(一)or10/18(二)
住宿新宿或是上野車站附近的酒店
敬請指教 謝謝!!
你長了一張欠吻的嘴
哦，好累，在台灣叫我坐四個小時以上火車，我就生不如死，難得的假期，真的不要這樣搞自已，我覺得用JR PASS七日就好，第一天到先在東京走走，過晚上12點再啟用PASS，可是坐JR通舖夜車(PASS包，不加價，第二天早上就到北海道了)第八天(PASS使用第七天)開始往南移動，只要在晚上12點前搭上新青森往東京的新幹線就行，剩下五個全天，在東京，輕鬆寫意~~
你的孤城我的荒涼
哦，好累，在台灣叫我坐四個小時以上火車，我就生不如死，難得的假期，真的不要這樣搞自已，我覺得用JR PASS七日就好，第一天到先在東京走走，過晚上12點再啟用PASS
半夜啟用有什麼車可搭呢?? :-[
可是坐JR通舖夜車(PASS包，不加價，第二天早上就到北海道了)第八天(PASS使用第七天)開始往南移動，只要在晚上12點前搭上新青森往東京的新幹線就行，剩下五個全天，在東京，輕鬆寫意~~
請問要搭那個班次??? <:o) 應該沒有跨夜的新幹線吧
半夜啟用有什麼車可搭呢?? :-[
可是坐JR通舖夜車(PASS包，不加價，第二天早上就到北海道了)第八天(PASS使用第七天)開始往南移動，只要在晚上12點前搭上新青森往東京的新幹線就行，剩下五個全天，在東京，輕鬆寫意~~
請問要搭那個班次??? <:o) 應該沒有跨夜的新幹線吧
深擁孤獨
若是要搭配JR 14日Pass 使用 好像預算會超出更多...
我們一家人 JR 14日Pass就要約11萬日圓
若是加上北斗星單程約6萬日圓
扣掉住宿一晚的成本約1萬日圓 也要15萬日圓
北海道當地的交通 好像又很多巴士才能到的地方
還要另外加上一些當地JR以外的(巴士)交通費
昨晚爬了很多客棧內北海道的交通相關文章 和查其他資料
好不容易找到另外一個方案 跟原來預算相差不多 但是方便又省時的方法
就是 日本國內航空Skymark東京-札幌 若是提早去搶票 或許可以買到1萬日圓上下的機票
希望大家不要跟我搶票喔~ ;-)
目前想到比較經濟又方便的方案是:
便宜機票來回東京-札幌 另外搭配北海道JR七日卷和東京附近的周遊卷
不知道可行嗎?
北斗星可以配著你的JR 14日Pass使用, 而且只要去或返搭一次即可
(比如去程 東京→札幌 用北斗星， 回程函館→東京 用特急+新幹線)
不過還是要付一個人一萬多的寢台+特急+私鐵費, 您可以算算划算與否
若是我, 會以一程的北斗星換取一夜到天明就到札幌的方便
<不過我猜您那本書會說這是浪費錢的玩法>
建議您再買本其他日本旅行入門書看看, 對日本才會比較有概念, 不然我很怕你出包
我們一家人 JR 14日Pass就要約11萬日圓
若是加上北斗星單程約6萬日圓
扣掉住宿一晚的成本約1萬日圓 也要15萬日圓
北海道當地的交通 好像又很多巴士才能到的地方
還要另外加上一些當地JR以外的(巴士)交通費
昨晚爬了很多客棧內北海道的交通相關文章 和查其他資料
好不容易找到另外一個方案 跟原來預算相差不多 但是方便又省時的方法
就是 日本國內航空Skymark東京-札幌 若是提早去搶票 或許可以買到1萬日圓上下的機票
希望大家不要跟我搶票喔~ ;-)
目前想到比較經濟又方便的方案是:
便宜機票來回東京-札幌 另外搭配北海道JR七日卷和東京附近的周遊卷
不知道可行嗎?
北斗星可以配著你的JR 14日Pass使用, 而且只要去或返搭一次即可
(比如去程 東京→札幌 用北斗星， 回程函館→東京 用特急+新幹線)
不過還是要付一個人一萬多的寢台+特急+私鐵費, 您可以算算划算與否
若是我, 會以一程的北斗星換取一夜到天明就到札幌的方便
<不過我猜您那本書會說這是浪費錢的玩法>
建議您再買本其他日本旅行入門書看看, 對日本才會比較有概念, 不然我很怕你出包
汐顏兮夢
若是要搭配JR 14日Pass 使用 好像預算會超出更多...
我們一家人 JR 14日Pass就要約11萬日圓
若是加上北斗星單程約6萬日圓
扣掉住宿一晚的成本約1萬日圓 也要15萬日圓
北海道當地的交通 好像又很多巴士才能到的地方
還要另外加上一些當地JR以外的(巴士)交通費
昨晚爬了很多客棧內北海道的交通相關文章 和查其他資料
好不容易找到另外一個方案 跟原來預算相差不多 但是方便又省時的方法
就是 日本國內航空Skymark東京-札幌 若是提早去搶票 或許可以買到1萬日圓上下的機票
希望大家不要跟我搶票喔~ ;-)
目前想到比較經濟又方便的方案是:
便宜機票來回東京-札幌 另外搭配北海道JR七日卷和東京附近的周遊卷
不知道可行嗎?
1. 飛機的選項一開始就有網友提到了, 事實上這也是比較省時間的方式
但是要考量幾點
(1) 小朋友兩歲的, 機票要錢, JR無料
(2) 到東京之後若還想去別的地方, 像輕井澤, 就沒有JR Pass可用了
2. 你似乎對日本鐵道票價不清楚, 請再看一下JR的官網資料(有中文)
JR Pass可抵北斗星的運費, 所以一個人要出的是寢台費+特急費+私鐵費
而6歲和2歲可以和大人擠同一個寢台, 所以初估一趟北斗星多花3萬, 但抵一夜住宿費約1萬
3. 請仔細精算後再決定
我們一家人 JR 14日Pass就要約11萬日圓
若是加上北斗星單程約6萬日圓
扣掉住宿一晚的成本約1萬日圓 也要15萬日圓
北海道當地的交通 好像又很多巴士才能到的地方
還要另外加上一些當地JR以外的(巴士)交通費
昨晚爬了很多客棧內北海道的交通相關文章 和查其他資料
好不容易找到另外一個方案 跟原來預算相差不多 但是方便又省時的方法
就是 日本國內航空Skymark東京-札幌 若是提早去搶票 或許可以買到1萬日圓上下的機票
希望大家不要跟我搶票喔~ ;-)
目前想到比較經濟又方便的方案是:
便宜機票來回東京-札幌 另外搭配北海道JR七日卷和東京附近的周遊卷
不知道可行嗎?
1. 飛機的選項一開始就有網友提到了, 事實上這也是比較省時間的方式
但是要考量幾點
(1) 小朋友兩歲的, 機票要錢, JR無料
(2) 到東京之後若還想去別的地方, 像輕井澤, 就沒有JR Pass可用了
2. 你似乎對日本鐵道票價不清楚, 請再看一下JR的官網資料(有中文)
JR Pass可抵北斗星的運費, 所以一個人要出的是寢台費+特急費+私鐵費
而6歲和2歲可以和大人擠同一個寢台, 所以初估一趟北斗星多花3萬, 但抵一夜住宿費約1萬
3. 請仔細精算後再決定
他是陽光深擁必傷
http://www.skymark.co.jp/ja/
不錯便宜航空公司
10/9 (日)10:01am網走站-->13:19釧路(可停留約三小時遊走)16:17釧路-->20:13札幌
不知道大大未何從網走--釧路--札幌所需時間3時18分+3時56分-7時14分不從網走--札幌
09:30 14:45 5時間15分 或13:29 18:47 5時間18分 如果想從旭川休息也行.至少旭川比較大城市.
而且大大10/6 (四)~10/8(六) 住宿東橫Inn網走站三晚10/9(日)~10/12(三) 住宿東橫Inn札幌4晚10/13~10/14(五) 住宿東橫Inn函館2晚每日JR車費如果沒有超過日幣4千多請問大大你花錢買14日卷根本不划算會多花錢
PS:網走3天你用到JR票價不高.有一些景點是巴士.札幌4日札幌--小樽記得日幣620*2---1220如果買札幌-小樽Welcome Pass札幌市內～小樽之間的JR及札幌市營地下鐵全線(可以不同天用)特別優惠票券（兒童半價）札幌室內 - 函館 12,000日元 6日還有很多種請你務必多多研究不要照書 加油
jeffrey_chiensbma2011.07.27
不錯便宜航空公司
10/9 (日)10:01am網走站-->13:19釧路(可停留約三小時遊走)16:17釧路-->20:13札幌
不知道大大未何從網走--釧路--札幌所需時間3時18分+3時56分-7時14分不從網走--札幌
09:30 14:45 5時間15分 或13:29 18:47 5時間18分 如果想從旭川休息也行.至少旭川比較大城市.
而且大大10/6 (四)~10/8(六) 住宿東橫Inn網走站三晚10/9(日)~10/12(三) 住宿東橫Inn札幌4晚10/13~10/14(五) 住宿東橫Inn函館2晚每日JR車費如果沒有超過日幣4千多請問大大你花錢買14日卷根本不划算會多花錢
PS:網走3天你用到JR票價不高.有一些景點是巴士.札幌4日札幌--小樽記得日幣620*2---1220如果買札幌-小樽Welcome Pass札幌市內～小樽之間的JR及札幌市營地下鐵全線(可以不同天用)特別優惠票券（兒童半價）札幌室內 - 函館 12,000日元 6日還有很多種請你務必多多研究不要照書 加油
jeffrey_chiensbma2011.07.27
何必把自己裝的這麽堅強
半夜啟用有什麼車可搭呢?? :-[
請問要搭那個班次??? <:o) 應該沒有跨夜的新幹線吧
http://www.stt-organicoffee.com.tw/nozomi/2003/nobinobi.htm
那是不新幹線，是jr簡意寢台過夜車~~
請問要搭那個班次??? <:o) 應該沒有跨夜的新幹線吧
http://www.stt-organicoffee.com.tw/nozomi/2003/nobinobi.htm
那是不新幹線，是jr簡意寢台過夜車~~
你是我此生最美的風景
飛機的選項一開始有網友提到
但是 都沒有提到哪一家航空公司比較便宜
我查了ANA和JAL的票價 常常都是2~3萬日圓 就只好放棄
真是費了我九牛二虎的力量 才找到Skymark:-|
(1)該航空公司的中文網頁說明如下:
小童 於出發當日滿3歲以上未滿12歲的搭機旅客適用 幼兒 一名成人乘客可免費攜同一名不佔位的3歲以下小孩
(2)當初想說可以去輕井澤走走 是因為預估一定得買JR14日Pass 才想說期限之內可以順便去走走
若是有別的更好方案 就可以先捨棄輕井澤
在東京有多餘的時間 就買其他市郊的一日或二日周遊卷去走走
(3)(抱歉研究日本自助的資料到頭腦昏昏,忘了扣掉JR Pass可以抵扣的部分)有看到2011年1月2日d8869489網友提到的:
"用JR PASS 可抵基本運賃17930/人
但12/4後須另外付費的非JR鐵路(銀河鐵道)費用5330/人
17,930-5,330=12,600日圓---JR PASS可抵扣料金/人"
(4)六歲是可以和大人擠同一個寢台沒錯, 但是,滿六歲真的不用另外補兒童票價差嗎?
(5)若是匆忙倉促間,只有粗略的草案,很多資料還在摸索和爬文研究中,且本人也是第一次計畫去日本自助旅行,很多不懂的地方,還請各位前輩多多見諒和指教,都是本人的疏失,不能怪到楊春龍的書,那只是我參考資料的一部分,謝謝!
1. 飛機的選項一開始就有網友提到了, 事實上這也是比較省時間的方式
但是要考量幾點
(1) 小朋友兩歲的, 機票要錢, JR無料
(2) 到東京之後若還想去別的地方, 像輕井澤, 就沒有JR Pass可用了
2. 你似乎對日本鐵道票價不清楚, 請再看一下JR的官網資料(有中文)
JR Pass可抵北斗星的運費, 所以一個人要出的是寢台費+特急費+私鐵費
而6歲和2歲可以和大人擠同一個寢台, 所以初估一趟北斗星多花3萬, 但抵一夜住宿費約1萬
3. 請仔細精算後再決定
但是 都沒有提到哪一家航空公司比較便宜
我查了ANA和JAL的票價 常常都是2~3萬日圓 就只好放棄
真是費了我九牛二虎的力量 才找到Skymark:-|
(1)該航空公司的中文網頁說明如下:
小童 於出發當日滿3歲以上未滿12歲的搭機旅客適用 幼兒 一名成人乘客可免費攜同一名不佔位的3歲以下小孩
(2)當初想說可以去輕井澤走走 是因為預估一定得買JR14日Pass 才想說期限之內可以順便去走走
若是有別的更好方案 就可以先捨棄輕井澤
在東京有多餘的時間 就買其他市郊的一日或二日周遊卷去走走
(3)(抱歉研究日本自助的資料到頭腦昏昏,忘了扣掉JR Pass可以抵扣的部分)有看到2011年1月2日d8869489網友提到的:
"用JR PASS 可抵基本運賃17930/人
但12/4後須另外付費的非JR鐵路(銀河鐵道)費用5330/人
17,930-5,330=12,600日圓---JR PASS可抵扣料金/人"
(4)六歲是可以和大人擠同一個寢台沒錯, 但是,滿六歲真的不用另外補兒童票價差嗎?
(5)若是匆忙倉促間,只有粗略的草案,很多資料還在摸索和爬文研究中,且本人也是第一次計畫去日本自助旅行,很多不懂的地方,還請各位前輩多多見諒和指教,都是本人的疏失,不能怪到楊春龍的書,那只是我參考資料的一部分,謝謝!
1. 飛機的選項一開始就有網友提到了, 事實上這也是比較省時間的方式
但是要考量幾點
(1) 小朋友兩歲的, 機票要錢, JR無料
(2) 到東京之後若還想去別的地方, 像輕井澤, 就沒有JR Pass可用了
2. 你似乎對日本鐵道票價不清楚, 請再看一下JR的官網資料(有中文)
JR Pass可抵北斗星的運費, 所以一個人要出的是寢台費+特急費+私鐵費
而6歲和2歲可以和大人擠同一個寢台, 所以初估一趟北斗星多花3萬, 但抵一夜住宿費約1萬
3. 請仔細精算後再決定
檸檬味の妹紙
不好意思 大概將版面稍微整理一下 方便網友查看 謝謝!
紅色部分為個人的回應~
謝謝各位前輩的建議和提醒 繼續研究加油中!
10/9 (日)10:01am網走站-->13:19釧路(可停留約三小時遊走)16:17釧路-->20:13札幌
不知道大大為何從網走--釧路--札幌(所需時間3時18分+3時56分-7時14分)不從網走--札幌(09:30 14:45 5時間15分 或13:29 18:47 5時間18分)
如果想從旭川休息也行.至少旭川比較大城市.
當初的想法是 之後住宿札幌四晚時 還會到旭川一日遊 當天來回
所以想說 不要都經過同一條路線 反正有JR Pass可以順便繞到釧路去看看
(但是目前計畫有變動 還在研究新方案和北海道各種周遊卷的詳細內容中)
而且大大10/6 (四)~10/8(六) 住宿東橫Inn網走站三晚10/9(日)~10/12(三) 住宿東橫Inn札幌4晚10/13~10/14(五) 住宿東橫Inn函館2晚
每日JR車費如果沒有超過日幣4千多請問大大你花錢買14日卷根本不划算會多花錢
PS:網走3天你用到JR票價不高.有一些景點是巴士.札幌4日札幌--小樽記得日幣620*2---1220
如果買札幌-小樽Welcome Pass札幌市內～小樽之間的JR及札幌市營地下鐵全線(可以不同天用)特別優惠票券（兒童半價）札幌室內 - 函館 12,000日元 6日
還有很多種請你務必多多研究
jeffrey_chiensbma2011.07.27
紅色部分為個人的回應~
謝謝各位前輩的建議和提醒 繼續研究加油中!
10/9 (日)10:01am網走站-->13:19釧路(可停留約三小時遊走)16:17釧路-->20:13札幌
不知道大大為何從網走--釧路--札幌(所需時間3時18分+3時56分-7時14分)不從網走--札幌(09:30 14:45 5時間15分 或13:29 18:47 5時間18分)
如果想從旭川休息也行.至少旭川比較大城市.
當初的想法是 之後住宿札幌四晚時 還會到旭川一日遊 當天來回
所以想說 不要都經過同一條路線 反正有JR Pass可以順便繞到釧路去看看
(但是目前計畫有變動 還在研究新方案和北海道各種周遊卷的詳細內容中)
而且大大10/6 (四)~10/8(六) 住宿東橫Inn網走站三晚10/9(日)~10/12(三) 住宿東橫Inn札幌4晚10/13~10/14(五) 住宿東橫Inn函館2晚
每日JR車費如果沒有超過日幣4千多請問大大你花錢買14日卷根本不划算會多花錢
PS:網走3天你用到JR票價不高.有一些景點是巴士.札幌4日札幌--小樽記得日幣620*2---1220
如果買札幌-小樽Welcome Pass札幌市內～小樽之間的JR及札幌市營地下鐵全線(可以不同天用)特別優惠票券（兒童半價）札幌室內 - 函館 12,000日元 6日
還有很多種請你務必多多研究
jeffrey_chiensbma2011.07.27
始于心動止于枯骨
我也曾經從東京進出北海道,其實並不會很困難因為日本大眾交通做得很好且都有漢字指示,我想你這次的旅行最大的困難是應該有帶小小孩吧,小孩子較無法坐如此遠的車及怕他們在車上吵鬧等都是很大的問題.要去自助旅行成功的要件之一是多爬文及多看相關書籍
在此提供以下的聯結,希望對你有幫助
1.使用JR PASS搭夜車、夜巴(內含サンライズ出雲、サンライズ瀬戸、はまなす及夜巴的介紹)
https://www.backpackers.com.tw/forum/showthread.php?t=123013
2.[日本/鐵道/介紹]東京到札晃的另一種選擇[北斗星號]
https://www.backpackers.com.tw/forum/showthread.php?t=45
3 [東京<往返>北海道]交通討論
.https://www.backpackers.com.tw/forum/showthread.php?t=1288
在此提供以下的聯結,希望對你有幫助
1.使用JR PASS搭夜車、夜巴(內含サンライズ出雲、サンライズ瀬戸、はまなす及夜巴的介紹)
https://www.backpackers.com.tw/forum/showthread.php?t=123013
2.[日本/鐵道/介紹]東京到札晃的另一種選擇[北斗星號]
https://www.backpackers.com.tw/forum/showthread.php?t=45
3 [東京<往返>北海道]交通討論
.https://www.backpackers.com.tw/forum/showthread.php?t=1288
東淫西蕩南騷北浪
謝謝提供意見!
第一項 因為帶著小孩 就沒有考慮夜車和夜巴 怕他們會不習慣 吵到別人~
第二項和第三項 雖然都有20幾面的的討論文 還有別的相關主題竟有30多面或40多面的討論
昨晚也終於熬夜大概看完 眼睛差不多要打結 頭腦也開始昏昏了...8-)
目前的計畫 應該會想說Skymark兩個月前才開放訂位 看能不能訂到單程一萬日圓上下的東京<-->札幌來回機票
我也曾經從東京進出北海道,其實並不會很困難因為日本大眾交通做得很好且都有漢字指示,我想你這次的旅行最大的困難是應該有帶小小孩吧,小孩子較無法坐如此遠的車及怕他們在車上吵鬧等都是很大的問題.要去自助旅行成功的要件之一是多爬文及多看相關書籍
在此提供以下的聯結,希望對你有幫助
1.使用JR PASS搭夜車、夜巴(內含サンライズ出雲、サンライズ瀬戸、はまなす及夜巴的介紹)
https://www.backpackers.com.tw/forum/showthread.php?t=123013
2.[日本/鐵道/介紹]東京到札晃的另一種選擇[北斗星號]
https://www.backpackers.com.tw/forum/showthread.php?t=45
3 [東京<往返>北海道]交通討論
.https://www.backpackers.com.tw/forum/showthread.php?t=1288
第一項 因為帶著小孩 就沒有考慮夜車和夜巴 怕他們會不習慣 吵到別人~
第二項和第三項 雖然都有20幾面的的討論文 還有別的相關主題竟有30多面或40多面的討論
昨晚也終於熬夜大概看完 眼睛差不多要打結 頭腦也開始昏昏了...8-)
目前的計畫 應該會想說Skymark兩個月前才開放訂位 看能不能訂到單程一萬日圓上下的東京<-->札幌來回機票
我也曾經從東京進出北海道,其實並不會很困難因為日本大眾交通做得很好且都有漢字指示,我想你這次的旅行最大的困難是應該有帶小小孩吧,小孩子較無法坐如此遠的車及怕他們在車上吵鬧等都是很大的問題.要去自助旅行成功的要件之一是多爬文及多看相關書籍
在此提供以下的聯結,希望對你有幫助
1.使用JR PASS搭夜車、夜巴(內含サンライズ出雲、サンライズ瀬戸、はまなす及夜巴的介紹)
https://www.backpackers.com.tw/forum/showthread.php?t=123013
2.[日本/鐵道/介紹]東京到札晃的另一種選擇[北斗星號]
https://www.backpackers.com.tw/forum/showthread.php?t=45
3 [東京<往返>北海道]交通討論
.https://www.backpackers.com.tw/forum/showthread.php?t=1288