東京到北海道的交通想法?
幼稚園小正太
4個大人, 一個三歲小孩.
我以下的想法, 有沒有問題和更好的提意?
在上野坐北斗星到札幌, 打算買7日JR Pass (28300日元)
因為有小孩, 所以想休息好點, 想找有床睡的, B寢台, 有床的睡 JP Rail Pass再加6300日元.
但好像有一種叫Carpet Car的 不用另外加錢, 都可以有床睡的.
但很難訂的, 是嗎? 我可以提前很久就訂嗎?
或者我可以訂一個B寢台和3個Carpet Car, B寢台和 Carpet Car 的位置通嗎?
我看 http://www.jreast.co.jp/cassiopeia/hokutosei/index.html
好像有2人的房間, 是嗎? 價錢是? 那我可以訂一間2人的房間, 4個人進去休息嗎?
我只是想價錢不要太貴, 小孩又一定有床訓的, 請大家給多點意見 .
我以下的想法, 有沒有問題和更好的提意?
在上野坐北斗星到札幌, 打算買7日JR Pass (28300日元)
因為有小孩, 所以想休息好點, 想找有床睡的, B寢台, 有床的睡 JP Rail Pass再加6300日元.
但好像有一種叫Carpet Car的 不用另外加錢, 都可以有床睡的.
但很難訂的, 是嗎? 我可以提前很久就訂嗎?
或者我可以訂一個B寢台和3個Carpet Car, B寢台和 Carpet Car 的位置通嗎?
我看 http://www.jreast.co.jp/cassiopeia/hokutosei/index.html
好像有2人的房間, 是嗎? 價錢是? 那我可以訂一間2人的房間, 4個人進去休息嗎?
我只是想價錢不要太貴, 小孩又一定有床訓的, 請大家給多點意見 .
千般好也敵不過一次錯
我刚刚从日本回来，尝试回答你的问题，供参考：
1.“北斗星号...上野到札幌...B寝台, 有床的睡 JP Rail Pass再加6300日元.”
上野到札幌的北斗星B寝台，用JR PASS订位，每个人要加的钱应该不止6300元。我2月20号当天划位，从上野到函馆，就补了9240日元，分别是特急料金2940元+寝台费用6300元。还应该有一段私铁费用（盛冈--青森--八户），但票面上没有显示金额，估计已经含在基本运赁中了。
2.“但好像有一种叫Carpet Car的 不用另外加钱, 都可以有床睡的.”
确实有这种车厢，但不是北斗星号，而是青森到札幌的急性滨茄号（HAMANASU），22:42青森发车，6:07到札幌，有一节可以躺平的（NOBINOBI)车厢。但这个NOBINOBI在日本人气很高，一个月前就开放预定，而且只有一节车厢，所以我们外国人订到的概率极低。我2月25号从札幌搭B寝台到青森，用JR PASS补了7650日元。
3.“或者我可以订一个B寝台和3个Carpet Car, B寝台和 Carpet Car 的位置通吗?”
应该可以，B寝台是1号车和2号车，NOBINOBI是3号车，可以走过去。但前提是订到NOBINOBI，我在日本期间曾经三次试订，得到的回答都是座位已满。
4.“我看 http://www.jreast.co.jp/cassiopeia/hokutosei/index.html好像有2人的房间, 是吗? 价钱是? 那我可以订一间2人的房间, 4个人进去休息吗?
cassiopeia是仙后座号，比北斗星号要豪华的寝台列车，有A2房间（即2人房间），价钱是上野到札幌32580日元，还有一种B2房间（也是2人房间），价钱18480日元，但铺位很少，不容易订到。以上价格都是不用JR PASS的价格，是我上周在日本买得JR全国时刻表3月号第868页上查到的价格。
另外2人房间4个人应该不能进去休息，车长在开车后会核对车票。而且即使允许，空间也很小。我身高1.73米，在北斗星的B寝台还感觉不是很宽敞。
以上信息供参考。
1.“北斗星号...上野到札幌...B寝台, 有床的睡 JP Rail Pass再加6300日元.”
上野到札幌的北斗星B寝台，用JR PASS订位，每个人要加的钱应该不止6300元。我2月20号当天划位，从上野到函馆，就补了9240日元，分别是特急料金2940元+寝台费用6300元。还应该有一段私铁费用（盛冈--青森--八户），但票面上没有显示金额，估计已经含在基本运赁中了。
2.“但好像有一种叫Carpet Car的 不用另外加钱, 都可以有床睡的.”
确实有这种车厢，但不是北斗星号，而是青森到札幌的急性滨茄号（HAMANASU），22:42青森发车，6:07到札幌，有一节可以躺平的（NOBINOBI)车厢。但这个NOBINOBI在日本人气很高，一个月前就开放预定，而且只有一节车厢，所以我们外国人订到的概率极低。我2月25号从札幌搭B寝台到青森，用JR PASS补了7650日元。
3.“或者我可以订一个B寝台和3个Carpet Car, B寝台和 Carpet Car 的位置通吗?”
应该可以，B寝台是1号车和2号车，NOBINOBI是3号车，可以走过去。但前提是订到NOBINOBI，我在日本期间曾经三次试订，得到的回答都是座位已满。
4.“我看 http://www.jreast.co.jp/cassiopeia/hokutosei/index.html好像有2人的房间, 是吗? 价钱是? 那我可以订一间2人的房间, 4个人进去休息吗?
cassiopeia是仙后座号，比北斗星号要豪华的寝台列车，有A2房间（即2人房间），价钱是上野到札幌32580日元，还有一种B2房间（也是2人房间），价钱18480日元，但铺位很少，不容易订到。以上价格都是不用JR PASS的价格，是我上周在日本买得JR全国时刻表3月号第868页上查到的价格。
另外2人房间4个人应该不能进去休息，车长在开车后会核对车票。而且即使允许，空间也很小。我身高1.73米，在北斗星的B寝台还感觉不是很宽敞。
以上信息供参考。
南枝向暖北枝寒
建議你放棄搭寢台, 用 JR PASS 搭新幹線比較實際, 你要的房間太多了, 很難全部搶到, 我之前是一個月前 (JR 只允許訂一個月內的車票)準時上網等待 (台灣時間 十點), 好不容易才搶到, 一下子就客滿了, 除非你搭仙后座, 否則寢室的空間真的蠻小的, 而且大部分時間都在夜晚行駛, 根本沒風景可看...
讀著倒才子傻
4個大人, 一個三歲小孩.
我以下的想法, 有沒有問題和更好的提意?
在上野坐北斗星到札幌, 打算買7日JR Pass (28300日元)
因為有小孩, 所以想休息好點, 想找有床睡的, B寢台, 有床的睡 JP Rail Pass再加6300日元.
但好像有一種叫Carpet Car的 不用另外加錢, 都可以有床睡的.
但很難訂的, 是嗎? 我可以提前很久就訂嗎?
或者我可以訂一個B寢台和3個Carpet Car, B寢台和 Carpet Car 的位置通嗎?
我看 http://www.jreast.co.jp/cassiopeia/hokutosei/index.html
好像有2人的房間, 是嗎? 價錢是? 那我可以訂一間2人的房間, 4個人進去休息嗎?
我只是想價錢不要太貴, 小孩又一定有床訓的, 請大家給多點意見 .
簡單答覆如下
1.
持JR PASS搭寢台列車
因為寢台券費用跟特急費式合併計算
所以是無法拆開
因此要支付全部費用
你只能憑JR PASS抵銷車費的部份
以你的例子
上野到札幌需額外支付
B寢台費用6300
特急費用2940(已含IGRいわて銀河鉄道490+青い森鉄道740)
另外該列車有行走私鐵路線
這部份的車資不在JR PASS範圍
需再支付給私鐵公司的車費5330(IGRいわて銀河鉄道2300+青い森鉄道3030)
總計為6300+2940+5330=14570
2.
カーペットカー的照片可以參考這張
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/4/40/Hamanasu-Carpet-car.jpeg
也許二位大人中間可以睡一個三歲小孩
不過這是HAMANASUはまなす才有的車廂
它行走的路線是札幌到青森
札幌晚上10:00開到青森是05:40
接05:46的火車05:52到新青森
轉06:10的新幹線はやぶさ4號到東京是09:24
因為沒有經私鐵路線
所以毋須加價
另外カーペットカー憑JR PASS可以無需加價搭乘
買票的話怎麼辦?
只能說在一個月前的10:00開始售票前
先請人去窗口代買
代買可以去雅虎拍賣或是露天拍賣找人幫忙
附點手續費或是代買費即可
3.
北斗星號沒有カーペットカー
はまなす號只行走札幌到青森
其中的選擇你可以自己考慮
但是千萬不要有一間雙人房擠四個人這種失格的行為
一間雙人房就是剛好二個人的位置
三歲小孩的話可能要準備毯子鋪在房間內的走道了
我以下的想法, 有沒有問題和更好的提意?
在上野坐北斗星到札幌, 打算買7日JR Pass (28300日元)
因為有小孩, 所以想休息好點, 想找有床睡的, B寢台, 有床的睡 JP Rail Pass再加6300日元.
但好像有一種叫Carpet Car的 不用另外加錢, 都可以有床睡的.
但很難訂的, 是嗎? 我可以提前很久就訂嗎?
或者我可以訂一個B寢台和3個Carpet Car, B寢台和 Carpet Car 的位置通嗎?
我看 http://www.jreast.co.jp/cassiopeia/hokutosei/index.html
好像有2人的房間, 是嗎? 價錢是? 那我可以訂一間2人的房間, 4個人進去休息嗎?
我只是想價錢不要太貴, 小孩又一定有床訓的, 請大家給多點意見 .
簡單答覆如下
1.
持JR PASS搭寢台列車
因為寢台券費用跟特急費式合併計算
所以是無法拆開
因此要支付全部費用
你只能憑JR PASS抵銷車費的部份
以你的例子
上野到札幌需額外支付
B寢台費用6300
特急費用2940(已含IGRいわて銀河鉄道490+青い森鉄道740)
另外該列車有行走私鐵路線
這部份的車資不在JR PASS範圍
需再支付給私鐵公司的車費5330(IGRいわて銀河鉄道2300+青い森鉄道3030)
總計為6300+2940+5330=14570
2.
カーペットカー的照片可以參考這張
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/4/40/Hamanasu-Carpet-car.jpeg
也許二位大人中間可以睡一個三歲小孩
不過這是HAMANASUはまなす才有的車廂
它行走的路線是札幌到青森
札幌晚上10:00開到青森是05:40
接05:46的火車05:52到新青森
轉06:10的新幹線はやぶさ4號到東京是09:24
因為沒有經私鐵路線
所以毋須加價
另外カーペットカー憑JR PASS可以無需加價搭乘
買票的話怎麼辦?
只能說在一個月前的10:00開始售票前
先請人去窗口代買
代買可以去雅虎拍賣或是露天拍賣找人幫忙
附點手續費或是代買費即可
3.
北斗星號沒有カーペットカー
はまなす號只行走札幌到青森
其中的選擇你可以自己考慮
但是千萬不要有一間雙人房擠四個人這種失格的行為
一間雙人房就是剛好二個人的位置
三歲小孩的話可能要準備毯子鋪在房間內的走道了
巴黎左岸的咖啡館
謝謝大家的回覆和意見
原來 北斗星B寝台 有JP Rail pass之外, 還是加 14570日元 (6300+2940+5330)
真是太貴了....
因為有一小孩, 所以才希望可以有一張床給小孩休息, 大人就沒有問題.
我現在才開始計劃行程,
打算在東京先去青森, 登別, 再到北海道.
回程時, 行理應該多了很多, 所以想直接在北海道直回到東京.
請問我應該如何選擇那一類車? JR? 北斗星? 滨茄号（HAMANASU）?
請問我用7day的JP Rail pass 足夠嗎?
原來 北斗星B寝台 有JP Rail pass之外, 還是加 14570日元 (6300+2940+5330)
真是太貴了....
因為有一小孩, 所以才希望可以有一張床給小孩休息, 大人就沒有問題.
我現在才開始計劃行程,
打算在東京先去青森, 登別, 再到北海道.
回程時, 行理應該多了很多, 所以想直接在北海道直回到東京.
請問我應該如何選擇那一類車? JR? 北斗星? 滨茄号（HAMANASU）?
請問我用7day的JP Rail pass 足夠嗎?
原諒我盛裝出席只為錯過你
個人建議，最省錢的方案是：
新幹線（東京--新青森）+特急白鳥號（新青森--函館），JR PASS不用加一分錢即可到達北海道最南端的城市函館，可以在函館住一晚，函館的夜景很有名，號稱世界三大夜景地之一。然後從函館在坐特急北斗號可以到達登別，在登別住一晚後，還是坐特急北斗號到札幌。特急北斗號用JR PASS同樣不必加錢。
東京到新青森的新幹線列車，從早六點到晚六點，基本上每小時一趟，全車指定席，3個半小時到達新青森；新青森到函館的特急白鳥號，從早晨6:48到晚上19:38，也基本上每小時一趟，很方便。而且白天通過青函海底隧道，很特別的體驗。
總之，我個人認為，以上方案比北斗星、仙后座要省很多錢，因為你四個人和一個小孩，訂兩間房足夠；而北斗星號的寢臺車，卻要買四個人的票。不管從經濟角度，還是舒適角度，寢臺車都不划算。
新幹線（東京--新青森）+特急白鳥號（新青森--函館），JR PASS不用加一分錢即可到達北海道最南端的城市函館，可以在函館住一晚，函館的夜景很有名，號稱世界三大夜景地之一。然後從函館在坐特急北斗號可以到達登別，在登別住一晚後，還是坐特急北斗號到札幌。特急北斗號用JR PASS同樣不必加錢。
東京到新青森的新幹線列車，從早六點到晚六點，基本上每小時一趟，全車指定席，3個半小時到達新青森；新青森到函館的特急白鳥號，從早晨6:48到晚上19:38，也基本上每小時一趟，很方便。而且白天通過青函海底隧道，很特別的體驗。
總之，我個人認為，以上方案比北斗星、仙后座要省很多錢，因為你四個人和一個小孩，訂兩間房足夠；而北斗星號的寢臺車，卻要買四個人的票。不管從經濟角度，還是舒適角度，寢臺車都不划算。
至死方休
個人建議，最省錢的方案是：
新幹線（東京--新青森）+特急白鳥號（新青森--函館），JR PASS不用加一分錢即可到達北海道最南端的城市函館，可以在函館住一晚，函館的夜景很有名，號稱世界三大夜景地之一。然後從函館在坐特急北斗號可以到達登別，在登別住一晚後，還是坐特急北斗號到札幌。特急北斗號用JR PASS同樣不必加錢。
東京到新青森的新幹線列車，從早六點到晚六點，基本上每小時一趟，全車指定席，3個半小時到達新青森；新青森到函館的特急白鳥號，從早晨6:48到晚上19:38，也基本上每小時一趟，很方便。而且白天通過青函海底隧道，很特別的體驗。
頭頂鮮花歪戴帽 >> 謝謝你的意見
即是我可以...不坐寢台, 用這些錢在東京 -> 札幌之間的景點住一晚, 例如:青森,
可以不用長時間坐車太辛苦. 之後再繼續去北海道.
但新青森到函館的特急白鳥號，需要3-4小時嗎?
買7 day JP Rail pass, 在東京到新青森的新幹線列車, 3個半小時到達新青森.
可以青森住一晚嗎? 因為可以去蘋果園.
去完青森後, 可否直接到札幌和登別, 但不想去函館, 因為去過了. 如果要去函館, 我只會去多啦A夢海底列車和海底世界.
多啦A夢海底列車是專為去海底世界的車嗎? 該列車會否和我所要坐的其他車重叠?
全程即是7日
東京 -> 青森 -> 札幌 -> 登別 -> 東京
可以嗎?
新幹線（東京--新青森）+特急白鳥號（新青森--函館），JR PASS不用加一分錢即可到達北海道最南端的城市函館，可以在函館住一晚，函館的夜景很有名，號稱世界三大夜景地之一。然後從函館在坐特急北斗號可以到達登別，在登別住一晚後，還是坐特急北斗號到札幌。特急北斗號用JR PASS同樣不必加錢。
東京到新青森的新幹線列車，從早六點到晚六點，基本上每小時一趟，全車指定席，3個半小時到達新青森；新青森到函館的特急白鳥號，從早晨6:48到晚上19:38，也基本上每小時一趟，很方便。而且白天通過青函海底隧道，很特別的體驗。
頭頂鮮花歪戴帽 >> 謝謝你的意見
即是我可以...不坐寢台, 用這些錢在東京 -> 札幌之間的景點住一晚, 例如:青森,
可以不用長時間坐車太辛苦. 之後再繼續去北海道.
但新青森到函館的特急白鳥號，需要3-4小時嗎?
買7 day JP Rail pass, 在東京到新青森的新幹線列車, 3個半小時到達新青森.
可以青森住一晚嗎? 因為可以去蘋果園.
去完青森後, 可否直接到札幌和登別, 但不想去函館, 因為去過了. 如果要去函館, 我只會去多啦A夢海底列車和海底世界.
多啦A夢海底列車是專為去海底世界的車嗎? 該列車會否和我所要坐的其他車重叠?
全程即是7日
東京 -> 青森 -> 札幌 -> 登別 -> 東京
可以嗎?
長的醜活的久
東京 -> 青森 -> 札幌 -> 登別 -> 東京
東京 to 青森. 新幹線 3.5hrs , 宿青森.
青森 to 札幌 . 白鳥號 to 函館 1.5hrs + 大空號 to 札幌 3hrs , 含轉車時間 ~ 5hrs .
登別 to 東京 , 大空 1.5hrs +白鳥1.5hrs +新幹線 3.5hrs , 含轉車時間 ~ 7.5hrs .
(這一天幾乎都在坐車)
版大的小孩還很小 , 作息時間應該是 9點左右就該要回到 hotel 就寢 , 這樣的行程 (東京進出 to 北海道) 並不太適合 . 小弟即便有 11~12天的規畫 , 小孩也比您的還大(8歲/5歲),最後還是放棄東京進出 .
東京 to 青森. 新幹線 3.5hrs , 宿青森.
青森 to 札幌 . 白鳥號 to 函館 1.5hrs + 大空號 to 札幌 3hrs , 含轉車時間 ~ 5hrs .
登別 to 東京 , 大空 1.5hrs +白鳥1.5hrs +新幹線 3.5hrs , 含轉車時間 ~ 7.5hrs .
(這一天幾乎都在坐車)
版大的小孩還很小 , 作息時間應該是 9點左右就該要回到 hotel 就寢 , 這樣的行程 (東京進出 to 北海道) 並不太適合 . 小弟即便有 11~12天的規畫 , 小孩也比您的還大(8歲/5歲),最後還是放棄東京進出 .
久居我心你卻從未交房租
東京 to 青森. 新幹線 3.5hrs , 宿青森.
青森 to 札幌 . 白鳥號 to 函館 1.5hrs + 大空號 to 札幌 3hrs , 含轉車時間 ~ 5hrs .
登別 to 東京 , 大空 1.5hrs +白鳥1.5hrs +新幹線 3.5hrs , 含轉車時間 ~ 7.5hrs .
(這一天幾乎都在坐車)
版大的小孩還很小 , 作息時間應該是 9點左右就該要回到 hotel 就寢 , 這樣的行程 (東京進出 to 北海道) 並不太適合 . 小弟即便有 11~12天的規畫 , 小孩也比您的還大(8歲/5歲),最後還是放棄東京進出 .
請問大空號是甚麼?
你建議是直航北海道嗎?
但因為小孩飛東京的價錢最便宜, jr 又不用收費. 直航選擇又不多.
青森 to 札幌 . 白鳥號 to 函館 1.5hrs + 大空號 to 札幌 3hrs , 含轉車時間 ~ 5hrs .
登別 to 東京 , 大空 1.5hrs +白鳥1.5hrs +新幹線 3.5hrs , 含轉車時間 ~ 7.5hrs .
(這一天幾乎都在坐車)
版大的小孩還很小 , 作息時間應該是 9點左右就該要回到 hotel 就寢 , 這樣的行程 (東京進出 to 北海道) 並不太適合 . 小弟即便有 11~12天的規畫 , 小孩也比您的還大(8歲/5歲),最後還是放棄東京進出 .
請問大空號是甚麼?
你建議是直航北海道嗎?
但因為小孩飛東京的價錢最便宜, jr 又不用收費. 直航選擇又不多.
冷眼看你裝
我刚刚从日本回来，尝试回答你的问题，供参考：
上野到札幌的北斗星B寝台，用JR PASS订位，每个人要加的钱应该不止6300元。我2月20号当天划位，从上野到函馆，就补了9240日元，分别是特急料金2940元+寝台费用6300元。还应该有一段私铁费用（盛冈--青森--八户），但票面上没有显示金额，估计已经含在基本运赁中了。
其他文章上是這樣:
你有jr pass(是全國的 不是光北海道的jr pass), 可以減免 "特急料金+運賃" 其他費用你還是要自費.
特急料金2940元 不是不用另加嗎?
上野到札幌的北斗星B寝台，用JR PASS订位，每个人要加的钱应该不止6300元。我2月20号当天划位，从上野到函馆，就补了9240日元，分别是特急料金2940元+寝台费用6300元。还应该有一段私铁费用（盛冈--青森--八户），但票面上没有显示金额，估计已经含在基本运赁中了。
其他文章上是這樣:
你有jr pass(是全國的 不是光北海道的jr pass), 可以減免 "特急料金+運賃" 其他費用你還是要自費.
特急料金2940元 不是不用另加嗎?
我有多倔強就有多堅強
東京進出比直飛札幌 , 至少可以省下 10000NT , 拿去支付 JR PASS 7日 綽綽有餘 ,
但缺點當然就是要浪費坐車的時間從東京到札幌 . 因為除了夜車是東京-札幌可直達不換車以外 ,其它要換搭三趟火車(新幹線 : 東京to 新青森 3.5hrs , 超級白鳥號 : 青森 to 函館 1.5hrs ; 超級北斗號 : 函館 to 札幌 3 hrs . sorry my typo in last mail , not 超級大空號 : 札幌 to 釧路 ) 而札幌回東京 亦然 , 就是要花上 9 hrs 在火車上 .
所以欲省錢者就必須考慮搭"夜車"而不至於浪費白天遊玩的時間, 不然首尾兩天的白天都是在搭車 ...
一般而言 , 東京進出比較適合更長天期的旅遊 , 不然七天的假期 , 首尾兩天在搭車 , 就只剩下五天了. 而且您有小孩一同前往 , 就得考慮小孩是否合適搭乘夜車 or 連續搭 9 hrs' 火車. 小弟本來也打算從東京進出 , 但小弟考慮小孩習慣在9點左右要就寢 , 也不想牽著小孩又要拿行李搭這麼多趟火車 , so 最後還是決定札幌進出 .
但缺點當然就是要浪費坐車的時間從東京到札幌 . 因為除了夜車是東京-札幌可直達不換車以外 ,其它要換搭三趟火車(新幹線 : 東京to 新青森 3.5hrs , 超級白鳥號 : 青森 to 函館 1.5hrs ; 超級北斗號 : 函館 to 札幌 3 hrs . sorry my typo in last mail , not 超級大空號 : 札幌 to 釧路 ) 而札幌回東京 亦然 , 就是要花上 9 hrs 在火車上 .
所以欲省錢者就必須考慮搭"夜車"而不至於浪費白天遊玩的時間, 不然首尾兩天的白天都是在搭車 ...
一般而言 , 東京進出比較適合更長天期的旅遊 , 不然七天的假期 , 首尾兩天在搭車 , 就只剩下五天了. 而且您有小孩一同前往 , 就得考慮小孩是否合適搭乘夜車 or 連續搭 9 hrs' 火車. 小弟本來也打算從東京進出 , 但小弟考慮小孩習慣在9點左右要就寢 , 也不想牽著小孩又要拿行李搭這麼多趟火車 , so 最後還是決定札幌進出 .