西遊記_語言篇
回憶是含著淚的微笑
語言篇-國際觀
目前全世界總計約有六千種語言。超過一億使用者的只有約十種語言。
聯合國有六大官方工作語言。包括：
創始國〈常任理事國〉：漢語、英語、法語、俄羅斯語。
後上加〈理事主席國〉：阿拉伯語、西班牙語。
英文→北美〈美國、加拿大〉。澳洲。非洲〈部份國家〉。
法文→非洲〈多數國家〉。加拿大〈部份區域〉。
中文→亞洲〈多數國家〉。
俄文→俄羅斯。東歐〈部份國家〉。
西文→中南美洲〈除巴西為葡萄牙文〉。
阿拉伯文→亞非中東〈因信仰伊斯蘭經典可蘭經為阿拉伯文撰寫〉。
另外。聯合國還推行一種世界語的計劃語言。由波蘭猶太裔眼科醫生柴門霍夫博士發明。
主要精神簡單〈規律易學〉。公平〈不屬於任何民族。沒有國家或個人因母語在國際占優勢〉。
當然並非完全中立。因其較像印歐語言。只是公平的溝通工具也不會取代各國語言。
語言使用人數排名。一、漢語13.6 (億) 。二、英語5.3 (億) 。三、西班牙語4.2(億)。
四、阿拉伯語2.9(億)。五、法語2.8 (億)。六、俄羅斯語2.6 (億)。
世界最多人使用〈母語〉。漢語。約13億人口。
世界最多人使用〈語言〉。英語。約5億人口。但學習英語的人超過10億人口。
語言篇-國際觀-結論
不可否認。英語還是當今世界最強勢的語言。我們的教育鼓勵學習也是正確的。
旅途中卻常聽到青年旅館來自美國或澳洲的學生抱怨：歐洲人會但不說英文的不友善。
其實。就歐洲很多國家民眾觀念而言。DO YOU SPEAK ENGLISH是十分具侵略性的問法。
這句話在當地人聽來是很失禮的。我不是你大英帝國的殖民地。自以為是的老粗。
歐洲人對文化認同感是很強的。在法國。西班牙。義大利境內很多人只說自己母語。
在我的國家。請用法文。這是對我國家文化的基本尊重。我猜這是他們的觀念。
畢竟英文後的第二外語。日文。法文。西班牙文在許多地區也都很強勢。
只有華人社會(如香港)。會因我是用中文而不是英文訂飯店受到輕視。
這是我們崇洋與沒有文化認同的表現。也可以算殖民文化的成功。
單就溝通工具而言。任何方式。能有效達成溝通就是好的語言。
肢體與繪圖的視覺本能。其實超越任何語言聽覺國界。超越都市與蠻荒。
總之。語言被創造出來。也只是為了相互的溝通。而非歧視與侵略。
語言篇-華人觀
漢語是當今世界最多人使用的母語。要提升國際競爭力。不訪學些簡體字。
繁簡體字
目前大陸與新加坡使用簡體。台灣。香港。澳門與馬來西亞使用繁體。
國際漢語教學，繁簡體都有。美西以繁體為主，美東與歐洲以簡體為主。
語言篇-華人觀-結論
只會二千一百萬人用的漢語(或台語)。不會十三億人口用的漢語。這算懂中文嗎？
瓜子
丙戊年秋 于台北
http://ipponkuo.spaces.live.com/
目前全世界總計約有六千種語言。超過一億使用者的只有約十種語言。
聯合國有六大官方工作語言。包括：
創始國〈常任理事國〉：漢語、英語、法語、俄羅斯語。
後上加〈理事主席國〉：阿拉伯語、西班牙語。
英文→北美〈美國、加拿大〉。澳洲。非洲〈部份國家〉。
法文→非洲〈多數國家〉。加拿大〈部份區域〉。
中文→亞洲〈多數國家〉。
俄文→俄羅斯。東歐〈部份國家〉。
西文→中南美洲〈除巴西為葡萄牙文〉。
阿拉伯文→亞非中東〈因信仰伊斯蘭經典可蘭經為阿拉伯文撰寫〉。
另外。聯合國還推行一種世界語的計劃語言。由波蘭猶太裔眼科醫生柴門霍夫博士發明。
主要精神簡單〈規律易學〉。公平〈不屬於任何民族。沒有國家或個人因母語在國際占優勢〉。
當然並非完全中立。因其較像印歐語言。只是公平的溝通工具也不會取代各國語言。
語言使用人數排名。一、漢語13.6 (億) 。二、英語5.3 (億) 。三、西班牙語4.2(億)。
四、阿拉伯語2.9(億)。五、法語2.8 (億)。六、俄羅斯語2.6 (億)。
世界最多人使用〈母語〉。漢語。約13億人口。
世界最多人使用〈語言〉。英語。約5億人口。但學習英語的人超過10億人口。
語言篇-國際觀-結論
不可否認。英語還是當今世界最強勢的語言。我們的教育鼓勵學習也是正確的。
旅途中卻常聽到青年旅館來自美國或澳洲的學生抱怨：歐洲人會但不說英文的不友善。
其實。就歐洲很多國家民眾觀念而言。DO YOU SPEAK ENGLISH是十分具侵略性的問法。
這句話在當地人聽來是很失禮的。我不是你大英帝國的殖民地。自以為是的老粗。
歐洲人對文化認同感是很強的。在法國。西班牙。義大利境內很多人只說自己母語。
在我的國家。請用法文。這是對我國家文化的基本尊重。我猜這是他們的觀念。
畢竟英文後的第二外語。日文。法文。西班牙文在許多地區也都很強勢。
只有華人社會(如香港)。會因我是用中文而不是英文訂飯店受到輕視。
這是我們崇洋與沒有文化認同的表現。也可以算殖民文化的成功。
單就溝通工具而言。任何方式。能有效達成溝通就是好的語言。
肢體與繪圖的視覺本能。其實超越任何語言聽覺國界。超越都市與蠻荒。
總之。語言被創造出來。也只是為了相互的溝通。而非歧視與侵略。
語言篇-華人觀
漢語是當今世界最多人使用的母語。要提升國際競爭力。不訪學些簡體字。
繁簡體字
目前大陸與新加坡使用簡體。台灣。香港。澳門與馬來西亞使用繁體。
國際漢語教學，繁簡體都有。美西以繁體為主，美東與歐洲以簡體為主。
語言篇-華人觀-結論
只會二千一百萬人用的漢語(或台語)。不會十三億人口用的漢語。這算懂中文嗎？
瓜子
丙戊年秋 于台北
http://ipponkuo.spaces.live.com/
念你安穩
版主的兩段結論，互相矛盾
歐洲人用自己的母語是對文化的認同
台灣人(還要加上港澳)使用繁體中文，版主質疑是否懂中文？
版主去過這麼多國家，應該知道即使連英文
英國人/美國人/澳洲人/新加坡人.....的習慣用語/腔調都不是完全相同
但我相信英國人不會聽不懂美國人的英文
去過中國就知道，不是13億人口的普通話腔調都完全一樣，更別提很多省份都有自己的方言
不過，只要是說普通話，即使腔調/用語有差異，也不至於無法溝通吧
至於兩種中文，WORD一個指令就可以轉換，一點都不困難
版主的两段结论，互相矛盾
欧洲人用自己的母语是对文化的认同
台湾人(还要加上港澳)使用繁体中文，版主质疑是否懂中文？
版主去过这么多国家，应该知道即使连英文
英国人/美国人/澳洲人/新加坡人.....的习惯用语/腔调都不是完全相同
但我相信英国人不会听不懂美国人的英文
去过中国就知道，不是13亿人口的普通话腔调都完全一样，更别提很多省份都有自己的方言
不过，只要是说普通话，即使腔调/用语有差异，也不至于无法沟通吧
至于两种中文，WORD一个指令就可以转换，一点都不困难
歐洲人用自己的母語是對文化的認同
台灣人(還要加上港澳)使用繁體中文，版主質疑是否懂中文？
版主去過這麼多國家，應該知道即使連英文
英國人/美國人/澳洲人/新加坡人.....的習慣用語/腔調都不是完全相同
但我相信英國人不會聽不懂美國人的英文
去過中國就知道，不是13億人口的普通話腔調都完全一樣，更別提很多省份都有自己的方言
不過，只要是說普通話，即使腔調/用語有差異，也不至於無法溝通吧
至於兩種中文，WORD一個指令就可以轉換，一點都不困難
版主的两段结论，互相矛盾
欧洲人用自己的母语是对文化的认同
台湾人(还要加上港澳)使用繁体中文，版主质疑是否懂中文？
版主去过这么多国家，应该知道即使连英文
英国人/美国人/澳洲人/新加坡人.....的习惯用语/腔调都不是完全相同
但我相信英国人不会听不懂美国人的英文
去过中国就知道，不是13亿人口的普通话腔调都完全一样，更别提很多省份都有自己的方言
不过，只要是说普通话，即使腔调/用语有差异，也不至于无法沟通吧
至于两种中文，WORD一个指令就可以转换，一点都不困难
十字開頭的年齡怎敢說永遠
to kch0511：
先。謝謝您的建議:-D
流落到歐洲一段時間。發現各地導覽或說明文字。大多是簡體中文為主。
雖然我自學簡體中文一段時間。加上工作常進出對岸。不過很多用字與遣詞差異。
在我拿到羅浮宮的簡體中文導覽時。仍覺得閱讀速度還是有些吃力。
靠雙腳旅行的感官體驗。畢竟不同於電腦上瀏覽圖片。或延伸word指令的手指靈活度問題。
我的初衷不是質疑使用繁體中文的地區居民是否懂中文。
而是單就共通語言的共通程度(使用人口數)反芻後。對自身的檢討。
再說。獨特方言(個性化)與共通語言(全球化)的學習。可以並行不悖的。不是嗎？
先。謝謝您的建議:-D
流落到歐洲一段時間。發現各地導覽或說明文字。大多是簡體中文為主。
雖然我自學簡體中文一段時間。加上工作常進出對岸。不過很多用字與遣詞差異。
在我拿到羅浮宮的簡體中文導覽時。仍覺得閱讀速度還是有些吃力。
靠雙腳旅行的感官體驗。畢竟不同於電腦上瀏覽圖片。或延伸word指令的手指靈活度問題。
我的初衷不是質疑使用繁體中文的地區居民是否懂中文。
而是單就共通語言的共通程度(使用人口數)反芻後。對自身的檢討。
再說。獨特方言(個性化)與共通語言(全球化)的學習。可以並行不悖的。不是嗎？
笑容早已成了僞裝
說到法國的旅遊指南
大部分地區是連中文都沒有，而且日文也沒有
但是歐洲語言有好幾種版本
華人區+日本一年到法國的觀光客不過區區200多萬人
法國一年數千萬觀光客
華人人數再多，日本人消費力再高
去法國的人就是比其他歐洲國家少很多
很多親朋好友同學同事，這輩子大概就只有蜜月去過一次法國
日本的大眾運輸系統/公共建築，是日英中韓4種語言並列
有些地區標示繁體中文，有些地區標示簡體中文
有些更貼心的地方政府是繁簡兩種中文並列
一個指示牌，有4-5種文字，我看過一個出口指示牌
3個「出口」並列，因為日文/繁中/簡中的字型都相同
畢竟台灣與韓國，是日本最主要觀光客來源
所以日本的觀光指南，經常是有繁體中文(雖然經常是香港用語)，卻沒有法文/德文
歐洲人願意印中文指南已經不錯了，也不見得清楚簡體/繁體中文的區別
一份中文指南當中，繁體/簡體中文字夾雜，也是常有的
我認為台灣應該學習日本
除了中文/英文之外，公共建築/交通標示還要加上日文
畢竟日本是來台灣人數最多的外國人
與韓國復航之後，韓國人來台人數也隨之增加
新馬兩國是這幾年來台人數成長最快的國家
如果中國加速核准國民來台，簡體中文國家的旅客會增加很多
韓文/簡體中文也應該標示在公共建築/交通工具
這是發展觀光服務業該有的專業
但是我相信，日韓簡中這三種語言列在每個車站/馬路
一定會引起很多人的反對
就看台灣政府有沒有日本的氣度與遠見
至於語言的學習，聽過一個不知道算不算笑話的說法：
日本人學英文是為了服務別人，華人學英文是為了勝過別人
華人最愛嘲笑日本人英文不好，發音笨拙
但是日本人吸取歐美知識的速度/廣度，卻遠勝過華人
日本讓少數人花時間/心力去精研歐美語言
這些外語菁英可以在最短時間內把歐美新知改寫成日文
讓大多數的日本人更有效率去學習這些知識，而不是花時間去學外語
華人是人人唸英文，唸了老半天，多數都是半調子
大學唸過原文書的應該有經驗
搞懂英文所花的時間，有時候比瞭解那門課的時間還多
我們精通英文，只是為了比別人有更多機會
不管是知識的追求，還是權勢的追求
大部分地區是連中文都沒有，而且日文也沒有
但是歐洲語言有好幾種版本
華人區+日本一年到法國的觀光客不過區區200多萬人
法國一年數千萬觀光客
華人人數再多，日本人消費力再高
去法國的人就是比其他歐洲國家少很多
很多親朋好友同學同事，這輩子大概就只有蜜月去過一次法國
日本的大眾運輸系統/公共建築，是日英中韓4種語言並列
有些地區標示繁體中文，有些地區標示簡體中文
有些更貼心的地方政府是繁簡兩種中文並列
一個指示牌，有4-5種文字，我看過一個出口指示牌
3個「出口」並列，因為日文/繁中/簡中的字型都相同
畢竟台灣與韓國，是日本最主要觀光客來源
所以日本的觀光指南，經常是有繁體中文(雖然經常是香港用語)，卻沒有法文/德文
歐洲人願意印中文指南已經不錯了，也不見得清楚簡體/繁體中文的區別
一份中文指南當中，繁體/簡體中文字夾雜，也是常有的
我認為台灣應該學習日本
除了中文/英文之外，公共建築/交通標示還要加上日文
畢竟日本是來台灣人數最多的外國人
與韓國復航之後，韓國人來台人數也隨之增加
新馬兩國是這幾年來台人數成長最快的國家
如果中國加速核准國民來台，簡體中文國家的旅客會增加很多
韓文/簡體中文也應該標示在公共建築/交通工具
這是發展觀光服務業該有的專業
但是我相信，日韓簡中這三種語言列在每個車站/馬路
一定會引起很多人的反對
就看台灣政府有沒有日本的氣度與遠見
至於語言的學習，聽過一個不知道算不算笑話的說法：
日本人學英文是為了服務別人，華人學英文是為了勝過別人
華人最愛嘲笑日本人英文不好，發音笨拙
但是日本人吸取歐美知識的速度/廣度，卻遠勝過華人
日本讓少數人花時間/心力去精研歐美語言
這些外語菁英可以在最短時間內把歐美新知改寫成日文
讓大多數的日本人更有效率去學習這些知識，而不是花時間去學外語
華人是人人唸英文，唸了老半天，多數都是半調子
大學唸過原文書的應該有經驗
搞懂英文所花的時間，有時候比瞭解那門課的時間還多
我們精通英文，只是為了比別人有更多機會
不管是知識的追求，還是權勢的追求
巴黎左岸的咖啡館
我也覺得版主有些矛盾
問歐洲人"Do you speak English? " 是很失禮的
但要台灣人學簡體字就不失禮?
而且還能提升國際競爭力?
另外我覺得很多背包客po文時老愛嘲笑日本人的英文
但到了法國碰到一樣不會講英文的法國人
就說是法國人對自己的語言很驕傲所以不願意講英文
不知為何有雙重標準
問歐洲人"Do you speak English? " 是很失禮的
但要台灣人學簡體字就不失禮?
而且還能提升國際競爭力?
另外我覺得很多背包客po文時老愛嘲笑日本人的英文
但到了法國碰到一樣不會講英文的法國人
就說是法國人對自己的語言很驕傲所以不願意講英文
不知為何有雙重標準
多像笑話
"Do you speak English? "指的是
很多<外來的年輕背包客>對<在法國境內的法國佬>說這句話的當下。
我感受到法國佬的蹙眉。一些面部或肢體動作。
至於學簡體字。是歐洲給我的感覺(也許亞洲比較沒這種感覺)。羅浮宮只是其中的一例。
因為很多藝術上的外語專業詞彙十分艱澀。簡體的華語是比英文對我而言相對來的親切的。
羅浮宮簡介上面甚至印著類似<中華人民共和國外交部贊助印刷>的字樣。
我倒沒有嘲笑日本人不捲舌的英文。反而是欣賞如kch0511所形容：
日本人更有效率去學習這些知識。而不是花時間去學外語。
日本文字中也有漢字。但應該不影響他們民族自尊。這也是思考簡體字的原因。
很多人類行為。文化。設計。藝術。。。其實是無國界的。
各國觀光客來台可學些國台語。相對我去法國會學些法語。去日本學日語。
多元文化的學習與尊重。是很重要的概念。
PS：
同樣是用英文。我在歐洲不是英語系國家其實沒有很大的阻力。
也許是態度。也許因為我沒有很艱澀的英文能力。
所以我總用當地母語作開頭。<法國BONJOUR。義大利CIAO>
然後再用簡易的英文配上手繪圖。去機場就畫台飛機。搭公車就畫站牌。
很多義大利人看著我的圖笑了。告訴我這樣就對了。然後細心回答我。
甚至陪我走到站牌。告訴司機我要去那。到站要告訴我下車。
比起晚上在青年旅館聽到很多背包客抱怨與遭遇。尊重其實是很重要的學習
謝謝你的回應:-D。讓我重新思考整篇文章架構的邏輯與用字遣辭。
你的矛盾在於獨特性(方言)與共通性(全球)的捏拿。個人則是認為可以並行不悖。
我不反對學英文。也贊成到各地(如法國)尊重當地語言。
我贊成學簡體字。更有自信對來台的外國人說"Do you speak 台語? "
你的矛盾。其實。不是我的矛盾。。。。
很多<外來的年輕背包客>對<在法國境內的法國佬>說這句話的當下。
我感受到法國佬的蹙眉。一些面部或肢體動作。
至於學簡體字。是歐洲給我的感覺(也許亞洲比較沒這種感覺)。羅浮宮只是其中的一例。
因為很多藝術上的外語專業詞彙十分艱澀。簡體的華語是比英文對我而言相對來的親切的。
羅浮宮簡介上面甚至印著類似<中華人民共和國外交部贊助印刷>的字樣。
我倒沒有嘲笑日本人不捲舌的英文。反而是欣賞如kch0511所形容：
日本人更有效率去學習這些知識。而不是花時間去學外語。
日本文字中也有漢字。但應該不影響他們民族自尊。這也是思考簡體字的原因。
很多人類行為。文化。設計。藝術。。。其實是無國界的。
各國觀光客來台可學些國台語。相對我去法國會學些法語。去日本學日語。
多元文化的學習與尊重。是很重要的概念。
PS：
同樣是用英文。我在歐洲不是英語系國家其實沒有很大的阻力。
也許是態度。也許因為我沒有很艱澀的英文能力。
所以我總用當地母語作開頭。<法國BONJOUR。義大利CIAO>
然後再用簡易的英文配上手繪圖。去機場就畫台飛機。搭公車就畫站牌。
很多義大利人看著我的圖笑了。告訴我這樣就對了。然後細心回答我。
甚至陪我走到站牌。告訴司機我要去那。到站要告訴我下車。
比起晚上在青年旅館聽到很多背包客抱怨與遭遇。尊重其實是很重要的學習
謝謝你的回應:-D。讓我重新思考整篇文章架構的邏輯與用字遣辭。
你的矛盾在於獨特性(方言)與共通性(全球)的捏拿。個人則是認為可以並行不悖。
我不反對學英文。也贊成到各地(如法國)尊重當地語言。
我贊成學簡體字。更有自信對來台的外國人說"Do you speak 台語? "
你的矛盾。其實。不是我的矛盾。。。。
念之森藍
義大利文用CIAO?
CIAO不是再見嗎？
為何外國用簡體字？外國人根本不知道簡中跟繁中的差別
而且說老實話你的標題裡面就已經有幾項錯誤了
西班牙文除了南美洲外還有西班牙使用
中南美洲還有一兩個國家講法文，講荷蘭文的
並不是只有西文葡文
學簡體字...是Ok，但是現在很多簡體字都有盲點在
同一個字卻代表很多字
現在在中國很多年輕人連壁畫上面的彫刻都不知在寫什麼，因為她們已經不知道繁體字了
這也是非常糟糕的一件事
之前去中國玩，結果壁畫上面的字還是我們台灣遊客解釋給中國的導遊聽，因為她們都看不懂繁體字
繁體字跟簡體字有一定的差異在
仔細去推敲簡體繁體的用辭，你會發現簡體因為太簡化了，所以很難達到繁體字的優美
而且常常會有非常白話文的句子出現
而且說真的雖然１３億人口用中文
但是...只限於亞洲，除非說類似China Town的地方才會用的到
國外你看到有中文譯本的文件大都是博物館指南、旅遊指南等...為遊客而設計的
但其他菜單、說明等則是用英文，西文，法文，德文，英文這五種語言佔大多數
到國外還是要尊重對方的語言
之前在維也納看過中國人用中文對著服務生破口大罵...真的超級丟臉的...
CIAO不是再見嗎？
為何外國用簡體字？外國人根本不知道簡中跟繁中的差別
而且說老實話你的標題裡面就已經有幾項錯誤了
西班牙文除了南美洲外還有西班牙使用
中南美洲還有一兩個國家講法文，講荷蘭文的
並不是只有西文葡文
學簡體字...是Ok，但是現在很多簡體字都有盲點在
同一個字卻代表很多字
現在在中國很多年輕人連壁畫上面的彫刻都不知在寫什麼，因為她們已經不知道繁體字了
這也是非常糟糕的一件事
之前去中國玩，結果壁畫上面的字還是我們台灣遊客解釋給中國的導遊聽，因為她們都看不懂繁體字
繁體字跟簡體字有一定的差異在
仔細去推敲簡體繁體的用辭，你會發現簡體因為太簡化了，所以很難達到繁體字的優美
而且常常會有非常白話文的句子出現
而且說真的雖然１３億人口用中文
但是...只限於亞洲，除非說類似China Town的地方才會用的到
國外你看到有中文譯本的文件大都是博物館指南、旅遊指南等...為遊客而設計的
但其他菜單、說明等則是用英文，西文，法文，德文，英文這五種語言佔大多數
到國外還是要尊重對方的語言
之前在維也納看過中國人用中文對著服務生破口大罵...真的超級丟臉的...
東淫西蕩南騷北浪
CIAO=義大利文=嗨或再見。在義大利幾乎見面都說這句。
姑且不論字典上字意。
在義大利交了兩個網友。現在MSN上聊天第一句話還是CIAO。
我不是研究義大利文的。也不想再討論。
簡體字提倡有它的時代背景。我想對改善文盲不無貢獻。
至於字體是否如繁體字優美的文化面部分。記取他人失敗為借鏡是好的。
剩餘留給對岸學者研究。也不是我想學簡體的目的。
另外。每個國家都有好壞導遊。不用一竿子打翻一船導遊。
姑且不論字典上字意。
在義大利交了兩個網友。現在MSN上聊天第一句話還是CIAO。
我不是研究義大利文的。也不想再討論。
簡體字提倡有它的時代背景。我想對改善文盲不無貢獻。
至於字體是否如繁體字優美的文化面部分。記取他人失敗為借鏡是好的。
剩餘留給對岸學者研究。也不是我想學簡體的目的。
另外。每個國家都有好壞導遊。不用一竿子打翻一船導遊。