[新手指南]大阪自助旅行行前須知篇
別讓時光偷走你上揚的嘴角
:-$ 我又有問題想請教了
如果，乘坐【多區間系統】公車，在其【均一區間】，是否只能投現金，無法使用公車一日券、回數票、甚至KANSAI THRU PASS呢？
例如：在 四条河原町 搭乘 多區間系統 5 號公車 到 京都車站 是否一樣要拿整理券？下車投現？
500Y的公車一日券只適用「市巴士」
在其【均一區間】可以使用公車一日券，其他票卷當然也都可以
付費的方式跟是否有整理卷無關，整理卷管的是「到底要付多少」
【多區間系統】公車要特別注意的是
無論如何，能抽整理卷時就抽，因為不抽可能有壞處，抽了絕對沒有壞處
舉個例子來看，搭【多區間系統】公車從京都站到嵐山
【京都站】----/單一區間/-----【常盤‧嵯峨高校前】--【太秦北路町】------【嵐山】
由於【京都站】到【常盤‧嵯峨高校前】都是【均一區間】，上車時就算沒抽整理卷
你拿公車一日券給司機看，他會很清楚你只要補【常盤‧嵯峨高校前】到【嵐山】的車資
但如果反向來搭車，你在【太秦北路町】(還沒到嵐山)上車坐回【京都站】
上車時若有抽整理卷，則只要補【太秦北路町】到【常盤‧嵯峨高校前】兩站的錢
但上車時若沒抽整理卷，最後下車時司機無法判斷你是在哪邊上車的
他就只好用最遠的【嵐山】起算，要你補【嵐山】到【常盤‧嵯峨高校前】八站的錢
所以，只要有整理卷就抽，絕對是讓自己不吃虧的不二法門
如果，乘坐【多區間系統】公車，在其【均一區間】，是否只能投現金，無法使用公車一日券、回數票、甚至KANSAI THRU PASS呢？
例如：在 四条河原町 搭乘 多區間系統 5 號公車 到 京都車站 是否一樣要拿整理券？下車投現？
500Y的公車一日券只適用「市巴士」
在其【均一區間】可以使用公車一日券，其他票卷當然也都可以
付費的方式跟是否有整理卷無關，整理卷管的是「到底要付多少」
【多區間系統】公車要特別注意的是
無論如何，能抽整理卷時就抽，因為不抽可能有壞處，抽了絕對沒有壞處
舉個例子來看，搭【多區間系統】公車從京都站到嵐山
【京都站】----/單一區間/-----【常盤‧嵯峨高校前】--【太秦北路町】------【嵐山】
由於【京都站】到【常盤‧嵯峨高校前】都是【均一區間】，上車時就算沒抽整理卷
你拿公車一日券給司機看，他會很清楚你只要補【常盤‧嵯峨高校前】到【嵐山】的車資
但如果反向來搭車，你在【太秦北路町】(還沒到嵐山)上車坐回【京都站】
上車時若有抽整理卷，則只要補【太秦北路町】到【常盤‧嵯峨高校前】兩站的錢
但上車時若沒抽整理卷，最後下車時司機無法判斷你是在哪邊上車的
他就只好用最遠的【嵐山】起算，要你補【嵐山】到【常盤‧嵯峨高校前】八站的錢
所以，只要有整理卷就抽，絕對是讓自己不吃虧的不二法門
一身矯情味兒
500Y的公車一日券只適用「市巴士」
在其【均一區間】可以使用公車一日券，其他票卷當然也都可以
付費的方式跟是否有整理卷無關，整理卷管的是「到底要付多少」
【多區間系統】公車要特別注意的是
無論如何，能抽整理卷時就抽，因為不抽可能有壞處，抽了絕對沒有壞處
舉個例子來看，搭【多區間系統】公車從京都站到嵐山
【京都站】----/單一區間/-----【常盤‧嵯峨高校前】--【太秦北路町】------【嵐山】
由於【京都站】到【常盤‧嵯峨高校前】都是【均一區間】，上車時就算沒抽整理卷
你拿公車一日券給司機看，他會很清楚你只要補【常盤‧嵯峨高校前】到【嵐山】的車資
但如果反向來搭車，你在【太秦北路町】(還沒到嵐山)上車坐回【京都站】
上車時若有抽整理卷，則只要補【太秦北路町】到【常盤‧嵯峨高校前】兩站的錢
但上車時若沒抽整理卷，最後下車時司機無法判斷你是在哪邊上車的
他就只好用最遠的【嵐山】起算，要你補【嵐山】到【常盤‧嵯峨高校前】八站的錢
所以，只要有整理卷就抽，絕對是讓自己不吃虧的不二法門
謝謝奇哥的解答 :-D
不過又想到一個很【細節】的問題了
我知道，如過坐到多區間系統的公車，抽整理券绝對沒有壞處 :-$
但以票券的使用範圍來說 KANSAI THRU PASS > 京都觀光一二日券 > 京都公車一日券
所以，【如果持 在有效期限內的 KANSAI THRU PASS 撘京都市公車，就算遇到多區間系統的公車，不抽整理券，也可以憑 KANSAI THRU PASS 搭乘，不需補款】
這個想法對不對？ :-$
在其【均一區間】可以使用公車一日券，其他票卷當然也都可以
付費的方式跟是否有整理卷無關，整理卷管的是「到底要付多少」
【多區間系統】公車要特別注意的是
無論如何，能抽整理卷時就抽，因為不抽可能有壞處，抽了絕對沒有壞處
舉個例子來看，搭【多區間系統】公車從京都站到嵐山
【京都站】----/單一區間/-----【常盤‧嵯峨高校前】--【太秦北路町】------【嵐山】
由於【京都站】到【常盤‧嵯峨高校前】都是【均一區間】，上車時就算沒抽整理卷
你拿公車一日券給司機看，他會很清楚你只要補【常盤‧嵯峨高校前】到【嵐山】的車資
但如果反向來搭車，你在【太秦北路町】(還沒到嵐山)上車坐回【京都站】
上車時若有抽整理卷，則只要補【太秦北路町】到【常盤‧嵯峨高校前】兩站的錢
但上車時若沒抽整理卷，最後下車時司機無法判斷你是在哪邊上車的
他就只好用最遠的【嵐山】起算，要你補【嵐山】到【常盤‧嵯峨高校前】八站的錢
所以，只要有整理卷就抽，絕對是讓自己不吃虧的不二法門
謝謝奇哥的解答 :-D
不過又想到一個很【細節】的問題了
我知道，如過坐到多區間系統的公車，抽整理券绝對沒有壞處 :-$
但以票券的使用範圍來說 KANSAI THRU PASS > 京都觀光一二日券 > 京都公車一日券
所以，【如果持 在有效期限內的 KANSAI THRU PASS 撘京都市公車，就算遇到多區間系統的公車，不抽整理券，也可以憑 KANSAI THRU PASS 搭乘，不需補款】
這個想法對不對？ :-$
入夢亂心
謝謝奇哥的解答 :-D
不過又想到一個很【細節】的問題了
我知道，如過坐到多區間系統的公車，抽整理券绝對沒有壞處 :-$
但以票券的使用範圍來說 KANSAI THRU PASS > 京都觀光一二日券 > 京都公車一日券
所以，【如果持 在有效期限內的 KANSAI THRU PASS 撘京都市公車，就算遇到多區間系統的公車，不抽整理券，也可以憑 KANSAI THRU PASS 搭乘，不需補款】
這個想法對不對？ :-$
對的，如果KANSAI THRU PASS把那班多區間公車的範圍全包了的話
抽不抽整理卷對計費結果自然沒有影響
只是司機不太習慣乘客沒丟整理卷，可能會錯諤一下....
不過又想到一個很【細節】的問題了
我知道，如過坐到多區間系統的公車，抽整理券绝對沒有壞處 :-$
但以票券的使用範圍來說 KANSAI THRU PASS > 京都觀光一二日券 > 京都公車一日券
所以，【如果持 在有效期限內的 KANSAI THRU PASS 撘京都市公車，就算遇到多區間系統的公車，不抽整理券，也可以憑 KANSAI THRU PASS 搭乘，不需補款】
這個想法對不對？ :-$
對的，如果KANSAI THRU PASS把那班多區間公車的範圍全包了的話
抽不抽整理卷對計費結果自然沒有影響
只是司機不太習慣乘客沒丟整理卷，可能會錯諤一下....
能動手儘量別吵吵
謝謝奇哥的解答 :-D
不過又想到一個很【細節】的問題了
我知道，如過坐到多區間系統的公車，抽整理券绝對沒有壞處 :-$
但以票券的使用範圍來說 KANSAI THRU PASS > 京都觀光一二日券 > 京都公車一日券
所以，【如果持 在有效期限內的 KANSAI THRU PASS 撘京都市公車，就算遇到多區間系統的公車，不抽整理券，也可以憑 KANSAI THRU PASS 搭乘，不需補款】
這個想法對不對？ :-$
對的，如果KANSAI THRU PASS把那班多區間公車的範圍全包了的話
抽不抽整理卷對計費結果自然沒有影響
只是司機不太習慣乘客沒丟整理卷，可能會錯諤一下....
不用擔心啦
我用過喔
基本上京都巴士跟京都市巴士全都包在KANSAI THRU PASS之內
不過KANSAI THRU PASS的使用方式是每次都要刷卡,哪怕是在京都搭巴士都要刷卡
刷的時候給司機看一下你使用的是KANSAI THRU PASS即可
不用抽整理券,司機已經很習慣囉 ;-)
不過又想到一個很【細節】的問題了
我知道，如過坐到多區間系統的公車，抽整理券绝對沒有壞處 :-$
但以票券的使用範圍來說 KANSAI THRU PASS > 京都觀光一二日券 > 京都公車一日券
所以，【如果持 在有效期限內的 KANSAI THRU PASS 撘京都市公車，就算遇到多區間系統的公車，不抽整理券，也可以憑 KANSAI THRU PASS 搭乘，不需補款】
這個想法對不對？ :-$
對的，如果KANSAI THRU PASS把那班多區間公車的範圍全包了的話
抽不抽整理卷對計費結果自然沒有影響
只是司機不太習慣乘客沒丟整理卷，可能會錯諤一下....
不用擔心啦
我用過喔
基本上京都巴士跟京都市巴士全都包在KANSAI THRU PASS之內
不過KANSAI THRU PASS的使用方式是每次都要刷卡,哪怕是在京都搭巴士都要刷卡
刷的時候給司機看一下你使用的是KANSAI THRU PASS即可
不用抽整理券,司機已經很習慣囉 ;-)
恍若初遇
請問大阪.京都有哪些地方可以血拼又便宜的地方(ex:藥粧店.百元店)或是像東京的阿美橫丁之類的地方? :'( :'(
大阪的話,就去心齋橋筋那條商店街看看巴~
大阪的話,就去心齋橋筋那條商店街看看巴~
握不住的沙不如揚了它
私鐵
http://www.surutto.com/conts/ticket/3day/img/3day_map.pdf
JR 西日本
http://www.jr-odekake.net/eki/route/
http://www.surutto.com/conts/ticket/3day/img/3day_map.pdf
JR 西日本
http://www.jr-odekake.net/eki/route/
爺雖不帥但也不賴
關西因為有分私鐵跟JR的關係
要找到私鐵跟JR的共同網上地圖很難吧...
建議直接去買本旅遊書比較快...
大部分旅遊書籍都會附關西鐵路地圖
而且也會標出怎麼從JR轉私鐵
http://www.kippo.or.jp/Travel/support_t/img/01_5_map_l_t.gif
這張地圖有把JR跟私鐵畫出來
不過只有標明大站而已
仔細一點的區域可以參考樓上大大提供的
JR跟Kansai Surruto的地圖~~
http://www.jr-odekake.net/eki/pdf/ubn.pdf
還有京阪神分開的市區地圖....
http://www.kippo.or.jp/Travel/support_t/subway.htm
要找到私鐵跟JR的共同網上地圖很難吧...
建議直接去買本旅遊書比較快...
大部分旅遊書籍都會附關西鐵路地圖
而且也會標出怎麼從JR轉私鐵
http://www.kippo.or.jp/Travel/support_t/img/01_5_map_l_t.gif
這張地圖有把JR跟私鐵畫出來
不過只有標明大站而已
仔細一點的區域可以參考樓上大大提供的
JR跟Kansai Surruto的地圖~~
http://www.jr-odekake.net/eki/pdf/ubn.pdf
還有京阪神分開的市區地圖....
http://www.kippo.or.jp/Travel/support_t/subway.htm
他會發光卻沒照亮我
請問一下.....
日本有像跟韓國一樣....
24小時可以隨時問問題的電話嗎???
因為上次到韓國去曾經迷路一次....
是那個電話救了我.....
日本有像跟韓國一樣....
24小時可以隨時問問題的電話嗎???
因為上次到韓國去曾經迷路一次....
是那個電話救了我.....
男人不狠江山不穩
我覺得『必去』的景點和『必買』的伴手禮要看妳自己的偏好啦！
我也是個新手(跟團一次，沒有出國自助過。)
預計九月上旬去京都、姬路、奈良，現在做功課做到一半，
姬路也是我一定要去的地方，
目前為止我這個新手的心得是...
(更希望其他高手指教，也許我還在『迷路』中不自知)
1.除了爬文、初期還是要先買一兩本相關旅遊書籍。
除了裡面的地圖和公車路線圖到了當地好用之外(總不能在日本背著NB到處找無線網路上網查公車路線圖吧＠.＠)，
旅遊書對於關西也有較整體性的介紹。
有張地圖和書在手上，等下妳蒐集各景點的資料同時也比較有概念在哪裡(東西南北？遠近交通？)。
網站的資料很片段，沒有基本概念(要去的地區的相對方位和距離？鄉下還是都市？)的人一開始就看別人的行程跌進『排自己行程』的深淵會很茫然
2.先不要想『甚麼pass比較省錢(關西有的沒的pass一大堆)？這些pass經過哪些點？我要怎麼串起來玩最順？』這類的問題，專心看各景點介紹，決定自己想去哪？
先參考書上的介紹、網友對各景點的評價還有景點的官網...決定你對這個景點的感覺是否列入行程中。
通常書上的介紹有寫跟沒寫一樣，因為是以交通資訊和門票收費主，沒有感情、
網友的評價也不見得一致，因為每個人主觀不同、
官網的日文介紹通常滿詳細的，有沒有英文和中文版？是不是一樣詳細？...要看運氣。
如果你有耐性和日文或英文搏鬥的話，應該有助於你瞭解及決定即將要參訪的地方，而且官網通常有我想問的問題的十之八九的答案(比方說下車以後要走多久、附近地圖... 類)。
上面兩項是花時間慢慢逛慢慢看的，下面開始狂動手了...
3.蒐集完景點的資訊、開始蒐集交通資訊。
比方說電子地圖、XX時刻表和運行路線，不用急著查、知道怎麼查以後通通收進一個資料夾。
弄清楚啥是市公車、市地鐵、私鐵、國鐵、客運....不是背起來，是知道有哪些種類。
4.決定一定要去、優先要去、順便去去、可以不用去的景點，並蒐集好它的交通資訊和參訪需要的時間之後，再開始排行程。
相近地理區排在一起的道理應該大家都懂，
如果你要去姬路的回程順便去有馬泡湯、神戶看夜景...之類的，就用網路查大約的火車車程(書上只會寫從A站下車步行多久，因為它不知道妳從哪搭車。)還有車次多不多...
如果你想去上午去嵐山、下午去金閣寺，就拿地圖對照怎麼轉車？搭私鐵還是公車？
...應該很快就會排出很多天(絕對比你能留在日本的時間多)，哈哈哈！
因為對於景點的參訪地理位置、交通時間、優先順序和參訪時間都已經瞭解，現在就是在玩排列組合而已。
這時才有必要爬一些支微細末的文章，讓自己排列組合更順暢，
比方說XX車站有沒有置物櫃、XX的單車要在哪租、XX pass的範圍到哪裡、XX的行程後面有沒有被前輩告誡行不通，原因為何、從哪到哪可以用pass比原本車錢划算...
我不是專程吃美食(當然該有的還是會有)，X豬牌、X豆腐、X壽司之類的其實很好安排，因為都在景點附近，順道吃就好了。
我覺得花時間的是蒐集並閱讀景點資料、難的是決定要去哪些景點、無聊的是弄清楚關西的大眾運輸工具體系和反覆操作時刻班次查詢系統、累的是參考人家的行程(快速瀏覽了十個行程才找到一句自己能用到的資訊)。
我一開始沒買書、對關西地理沒有太大概念，
只知道『很多人推薦奈良要排一整天』『姬路最少要3小時』『伏見稻荷下午不要留太晚』這些片段資訊，就妄想開始排行程 +o(
又被pass和其他人的行程牽著鼻子走，
浪費了很多時間(看兩天三天的thru pass和其他pass的差別、
還有浪費時間在看其他人排得亂七八糟的行程和下面高手的建議。
版上網友請教的的行程，只要有很多人回應，通常都是大有問題的...
等妳功課做到一個段落，還不用往下看其他高手的回應，都會覺得『啊～這是怎麼排的？』
不是說高手的建議不值得採納，
是有一定概念時再來看其他人的行程才有幫助
(有點類似模擬考啦～要唸書了再寫考卷，然後老師講解時才不會鴨子聽打雷 (W) )
希望能對妳有幫助～
大阪曾經是日本商業第一的都市
是個商人著稱的都市
大阪鬧區其實感覺與東京沒啥差異
也可以說日本的主要都市
街景和公共設施都差不多水平
大阪的商業比東京早發展
在日本 大阪有商人都市之稱
明治維新後初期
東京雖然已經是日本第一大城
但是關西當時的工商產值
還略贏過關東地區
東京當時扮演日本的政治中心地位較顯著
1923年關東大地震後
東京市區人口被政策性疏散到郊區
東京舊轄區的人口短暫出現比大阪少的情形
大阪曾再度短暫成為日本第一大城
大阪市在二次大戰前人口就達到340萬左右
當時在亞洲僅次於東京和上海
爾後大阪都市繼續快速往週邊大阪府
以及阪神和京阪地區擴大連接
大都市區的擴大才讓市轄區的人口數開始下降
我也是個新手(跟團一次，沒有出國自助過。)
預計九月上旬去京都、姬路、奈良，現在做功課做到一半，
姬路也是我一定要去的地方，
目前為止我這個新手的心得是...
(更希望其他高手指教，也許我還在『迷路』中不自知)
1.除了爬文、初期還是要先買一兩本相關旅遊書籍。
除了裡面的地圖和公車路線圖到了當地好用之外(總不能在日本背著NB到處找無線網路上網查公車路線圖吧＠.＠)，
旅遊書對於關西也有較整體性的介紹。
有張地圖和書在手上，等下妳蒐集各景點的資料同時也比較有概念在哪裡(東西南北？遠近交通？)。
網站的資料很片段，沒有基本概念(要去的地區的相對方位和距離？鄉下還是都市？)的人一開始就看別人的行程跌進『排自己行程』的深淵會很茫然
2.先不要想『甚麼pass比較省錢(關西有的沒的pass一大堆)？這些pass經過哪些點？我要怎麼串起來玩最順？』這類的問題，專心看各景點介紹，決定自己想去哪？
先參考書上的介紹、網友對各景點的評價還有景點的官網...決定你對這個景點的感覺是否列入行程中。
通常書上的介紹有寫跟沒寫一樣，因為是以交通資訊和門票收費主，沒有感情、
網友的評價也不見得一致，因為每個人主觀不同、
官網的日文介紹通常滿詳細的，有沒有英文和中文版？是不是一樣詳細？...要看運氣。
如果你有耐性和日文或英文搏鬥的話，應該有助於你瞭解及決定即將要參訪的地方，而且官網通常有我想問的問題的十之八九的答案(比方說下車以後要走多久、附近地圖... 類)。
上面兩項是花時間慢慢逛慢慢看的，下面開始狂動手了...
3.蒐集完景點的資訊、開始蒐集交通資訊。
比方說電子地圖、XX時刻表和運行路線，不用急著查、知道怎麼查以後通通收進一個資料夾。
弄清楚啥是市公車、市地鐵、私鐵、國鐵、客運....不是背起來，是知道有哪些種類。
4.決定一定要去、優先要去、順便去去、可以不用去的景點，並蒐集好它的交通資訊和參訪需要的時間之後，再開始排行程。
相近地理區排在一起的道理應該大家都懂，
如果你要去姬路的回程順便去有馬泡湯、神戶看夜景...之類的，就用網路查大約的火車車程(書上只會寫從A站下車步行多久，因為它不知道妳從哪搭車。)還有車次多不多...
如果你想去上午去嵐山、下午去金閣寺，就拿地圖對照怎麼轉車？搭私鐵還是公車？
...應該很快就會排出很多天(絕對比你能留在日本的時間多)，哈哈哈！
因為對於景點的參訪地理位置、交通時間、優先順序和參訪時間都已經瞭解，現在就是在玩排列組合而已。
這時才有必要爬一些支微細末的文章，讓自己排列組合更順暢，
比方說XX車站有沒有置物櫃、XX的單車要在哪租、XX pass的範圍到哪裡、XX的行程後面有沒有被前輩告誡行不通，原因為何、從哪到哪可以用pass比原本車錢划算...
我不是專程吃美食(當然該有的還是會有)，X豬牌、X豆腐、X壽司之類的其實很好安排，因為都在景點附近，順道吃就好了。
我覺得花時間的是蒐集並閱讀景點資料、難的是決定要去哪些景點、無聊的是弄清楚關西的大眾運輸工具體系和反覆操作時刻班次查詢系統、累的是參考人家的行程(快速瀏覽了十個行程才找到一句自己能用到的資訊)。
我一開始沒買書、對關西地理沒有太大概念，
只知道『很多人推薦奈良要排一整天』『姬路最少要3小時』『伏見稻荷下午不要留太晚』這些片段資訊，就妄想開始排行程 +o(
又被pass和其他人的行程牽著鼻子走，
浪費了很多時間(看兩天三天的thru pass和其他pass的差別、
還有浪費時間在看其他人排得亂七八糟的行程和下面高手的建議。
版上網友請教的的行程，只要有很多人回應，通常都是大有問題的...
等妳功課做到一個段落，還不用往下看其他高手的回應，都會覺得『啊～這是怎麼排的？』
不是說高手的建議不值得採納，
是有一定概念時再來看其他人的行程才有幫助
(有點類似模擬考啦～要唸書了再寫考卷，然後老師講解時才不會鴨子聽打雷 (W) )
希望能對妳有幫助～
大阪曾經是日本商業第一的都市
是個商人著稱的都市
大阪鬧區其實感覺與東京沒啥差異
也可以說日本的主要都市
街景和公共設施都差不多水平
大阪的商業比東京早發展
在日本 大阪有商人都市之稱
明治維新後初期
東京雖然已經是日本第一大城
但是關西當時的工商產值
還略贏過關東地區
東京當時扮演日本的政治中心地位較顯著
1923年關東大地震後
東京市區人口被政策性疏散到郊區
東京舊轄區的人口短暫出現比大阪少的情形
大阪曾再度短暫成為日本第一大城
大阪市在二次大戰前人口就達到340萬左右
當時在亞洲僅次於東京和上海
爾後大阪都市繼續快速往週邊大阪府
以及阪神和京阪地區擴大連接
大都市區的擴大才讓市轄區的人口數開始下降
每天都被自己帥醒
請問一下.....
日本有像跟韓國一樣....
24小時可以隨時問問題的電話嗎???
因為上次到韓國去曾經迷路一次....
是那個電話救了我.....
:-) 華航套裝有唷....
而且是當地電話唷....所以不會很貴
中文也很好! (Y)
日本有像跟韓國一樣....
24小時可以隨時問問題的電話嗎???
因為上次到韓國去曾經迷路一次....
是那個電話救了我.....
:-) 華航套裝有唷....
而且是當地電話唷....所以不會很貴
中文也很好! (Y)