自助之旅請小心
時光卑微了承諾
Subject: Fw: 委屈的新加坡之旅~
台灣在新加坡的觀光人口中排第12而己
大陸現在後來居上了 難怪不想道歉
請大家幫忙轉寄,別再讓這種委屈發生了!
http://forums.chinatimes.com.tw/report/special/nttv/9306175.htm
台灣三女子在新加坡所遭遇到
不合理的對待!!
*這是真人真事 請大家評理聲援*
這一次去新加坡旅遊,才知台灣人真的是非常沒尊嚴,連一向跟我們友好的新加
坡都這樣。
我們三個女同事結伴在6/5抵達新加坡找當地的朋友K君.
我們四人在6/7凌晨一點左右要搭計程車回飯店時.
經武吉知馬上段路途中遇到了臨檢.
我跟其中一個同事只帶護照.入境簽放在飯店裡.
而當地警察卻毫無常識的認為我們非法入境
(根據外交部的說法台灣人入境新加坡並不需要簽証.
只需要蓋個入境章在一張紙上,因此護照上並不會有印章,而且實施已久).
當地警察執意的說就是要蓋在護照上.
於是把我們三個台灣女生押去裕廊警察局.
(其中一人有帶護照和入境簽的也被押去)
而且還硬是上我們手銬!!! (其中一位警察是印度人叫做MANOHARAN)
後來才聽說.
原來那些警察認為我們是大陸妹持假的台灣護照入境
所以連新加坡人K君極力解釋.那些警察仍是不信.
就因為他們五月份抓了四個賣淫的大陸團
所以我們三個弱女子就被無辜的關了快一天..
身上的東西全被搜括包刮皮包耳環項鍊手錶.手機等等
也不讓我們跟外界連絡.
連讓我們回去飯店拿護照的機會都不肯
被迫關進只有馬桶和冷冰冰的水泥地牢房.
我們口渴竟然叫我們喝沖馬桶的水.
東西比我家狗吃的還不如.
他一包飯來.我們就一包飯還他.
(p.s:而且沒有湯匙或筷子…竟然要用手扒飯!!)
還被當地警察以污穢的字眼汙辱我們.
有一個質詢男嫌犯的警察還對著我們吹口哨.
嚴重傷及我們的人權.
裡面非常冷.跟他多要件外套也不行
我們玩了一天被抓去關.
加起來有30多個鐘頭沒睡..
才想屈膝瞇一下.
一個好像叫SELINA的女警竟然要我頭抬起來.
不讓我抱著膝蓋睡.真的很沒良心..
其中一位女同事的胃因此很不舒服而反胃在吐.
我們緊張的拍窗拍門.
那位SELINA女警官來.她把我們叫出去.
還以為是要給我們舒適的環境.
沒想到竟是要我們換下自己的衣物.< BR>穿上犯人的衣服?
我們震驚問: “為什麼要換??!”
她只是回答: “我們這裡就是只能穿一件衣服!!”
兩件變一件.更冷…..
我們想知道什麼時候可以獲得釋放.
SELINA只說等我們ㄉ檢察官來再跟他說.
可是一等就等好久…
她竟然又說: “不是只有你們在等!”
總之很委屈就是…
K君還幫我們跑回飯店拿護照、入境簽和機票.
證明我們是從台灣飛過來的,但他們還是沒有放人
所以k君再幫我們跑了駐新加坡台北代表處. 請他們幫忙協助,
才出面解決,讓我們得以釋放,
但是也因此花了兩千元的計程車資
警察在釋放我們之前.
我們問SELINA女警員: “那請問…”
SELINA說: “怎樣??!!”
我們接著問: “現在都已經弄清楚我們是無罪的..”
SELINA又說: “對啊!怎樣??!!”
我們問: “那我們這十幾個鐘頭的損失誰負責呢??”
SELINA: “我不知道!!你們可以去投訴啊!!”
連無罪釋放ㄌ她都還當我們是犯人
要我們把手放後面.還很兇的叫我們走快一點..
我們另一位女同事不知道害怕難過的哭了多少次
有的警察和檢察官見狀
都安慰她說沒事的.別哭~
但那位女警卻是很兇的問他哭什麼
這就是新加坡的待客之道嗎???????!!!!!!!!!
在被關出來之後,我們有去投訴,後來引起當地觀光局相關單位的重視,有來幾
個大官出來見見我們,請我們吃飯,只是很可笑的,他們竟然說,希望我們不要
把這件事說出去或上報,說新加坡很重視觀光,真的很可笑,一個重視觀光的國
家,是這樣的對待觀光客的,官,唉,官呀。警方還對我們三個吹口哨,這是什
麼樣的警方,什麼樣的心態,這叫重視觀光,就算我們真的是犯人,他們有這種
資格這樣對待嗎?
還記得我們以前有幫新加坡政府訓練兵,就是所謂的星光計劃,我們對新加坡的兵是百般禮遇,結果我們台灣人的護照真的有那麼丟臉嗎?台灣有比新加坡還爛嗎?需要到非法入境嗎?
今天並不是我們的錯,如果是偷渡客,會用搭飛機的方式嗎?新加坡警方連?都沒?,連讓我們回飯店拿機票簽證也沒有,就直接把我們抓回警局,這太誇張了!還有,如果我們是偷渡客,那麼新加坡機場的海關行政作業是不是也出了問題?新加坡當局是非常注重觀光的,可是為什麼會在這落地簽的問題上,出了這麼大的紕漏?這太不合理了!再者,倘若我們是偷渡客,為何我們新加坡友人會沒事??難道新加坡警方只是為了案件績效嗎?如果今天我們不有所要求,難保未來台灣人民到新加坡旅遊時,不會再次碰到相同的事情?所以,身為有尊嚴的台灣人民,除了要求一個公道外,新加坡政府必須為他們人民的所作所為付出代價!
我們六天五夜的行程,來回二天,一天在牢裡,一天因為牢裡的折磨累得睡了一天,半天因當地的檢察官要重新調查而再接受詢問,實際上真正只玩了一天半,這就是我們這次的新加坡之旅,原本以為新加坡是個法治國家,高高興興的去玩,現在才知當地警方根本是惡棍。還記得前些日子呂副總統過境美國,受到高規格待遇,她在許願時還說,希望台灣人活得有尊嚴。結果我們三人親身經歷,才知,台灣人在國外是多麼的不受尊重,多麼的可悲,回台灣後,我們心情平靜了許多,所以我寫了這封信,我會傳給政府相關單位看,我不知我們政府會怎麼處理,從6/8事情一發生後,我們就請在台灣的家屬幫我們向外交部投訴反映,回來後過了一星期,沒有收到他們的消息,主動詢問外交部卻只是說他們也在等新加坡的回覆,就這樣沒有完整的答覆也沒有合理的交代,如果台灣人真的要活的那麼可悲,連出國玩都要受這種污辱,我們會將這個mail傳給我們認識的朋友,再轉傳出去,希望收到的網友們,透過大家去抵制新加坡,我們深信台灣二千三百萬的人民是足夠抵制新加坡旅遊的。
大家想想,如果今天一個女生自助旅行,在當地沒認識人,那會被關多久,在裡面要怎麼過活,萬一如果不幸在牢裡被惡徒強暴,污辱受虐,會有人知道?會有人去理她幫助她嗎?
真的,請台灣人,大家多多省思。
我們其中一位同事這次還是第一次出國,想不到就遇到這種事,這對她在精神上已經造成很大的陰影,回台之後情緒低落,半夜無法入眠,常常驚醒且食不下嚥,而且每回想起仍會不自覺的發抖落淚,她以後還敢再出國嗎?這樣精神上的傷害和損失又該找誰討?
我們的政府究竟能為我們做些什麼,我們是納稅的國民,但真的在外面被欺負時,我們的國家我們的政府卻無法保護我們,連我們最基本的人? v保障都無法維護,無法為我們討回公道,如果只是我們的國家元首在外面風光,然後在電視上好像非常風光,而我們這些小老百姓出國就要提心吊膽的話,我真的覺得,這是身為台灣人的悲哀。
台灣在新加坡的觀光人口中排第12而己
大陸現在後來居上了 難怪不想道歉
請大家幫忙轉寄,別再讓這種委屈發生了!
http://forums.chinatimes.com.tw/report/special/nttv/9306175.htm
台灣三女子在新加坡所遭遇到
不合理的對待!!
*這是真人真事 請大家評理聲援*
這一次去新加坡旅遊,才知台灣人真的是非常沒尊嚴,連一向跟我們友好的新加
坡都這樣。
我們三個女同事結伴在6/5抵達新加坡找當地的朋友K君.
我們四人在6/7凌晨一點左右要搭計程車回飯店時.
經武吉知馬上段路途中遇到了臨檢.
我跟其中一個同事只帶護照.入境簽放在飯店裡.
而當地警察卻毫無常識的認為我們非法入境
(根據外交部的說法台灣人入境新加坡並不需要簽証.
只需要蓋個入境章在一張紙上,因此護照上並不會有印章,而且實施已久).
當地警察執意的說就是要蓋在護照上.
於是把我們三個台灣女生押去裕廊警察局.
(其中一人有帶護照和入境簽的也被押去)
而且還硬是上我們手銬!!! (其中一位警察是印度人叫做MANOHARAN)
後來才聽說.
原來那些警察認為我們是大陸妹持假的台灣護照入境
所以連新加坡人K君極力解釋.那些警察仍是不信.
就因為他們五月份抓了四個賣淫的大陸團
所以我們三個弱女子就被無辜的關了快一天..
身上的東西全被搜括包刮皮包耳環項鍊手錶.手機等等
也不讓我們跟外界連絡.
連讓我們回去飯店拿護照的機會都不肯
被迫關進只有馬桶和冷冰冰的水泥地牢房.
我們口渴竟然叫我們喝沖馬桶的水.
東西比我家狗吃的還不如.
他一包飯來.我們就一包飯還他.
(p.s:而且沒有湯匙或筷子…竟然要用手扒飯!!)
還被當地警察以污穢的字眼汙辱我們.
有一個質詢男嫌犯的警察還對著我們吹口哨.
嚴重傷及我們的人權.
裡面非常冷.跟他多要件外套也不行
我們玩了一天被抓去關.
加起來有30多個鐘頭沒睡..
才想屈膝瞇一下.
一個好像叫SELINA的女警竟然要我頭抬起來.
不讓我抱著膝蓋睡.真的很沒良心..
其中一位女同事的胃因此很不舒服而反胃在吐.
我們緊張的拍窗拍門.
那位SELINA女警官來.她把我們叫出去.
還以為是要給我們舒適的環境.
沒想到竟是要我們換下自己的衣物.< BR>穿上犯人的衣服?
我們震驚問: “為什麼要換??!”
她只是回答: “我們這裡就是只能穿一件衣服!!”
兩件變一件.更冷…..
我們想知道什麼時候可以獲得釋放.
SELINA只說等我們ㄉ檢察官來再跟他說.
可是一等就等好久…
她竟然又說: “不是只有你們在等!”
總之很委屈就是…
K君還幫我們跑回飯店拿護照、入境簽和機票.
證明我們是從台灣飛過來的,但他們還是沒有放人
所以k君再幫我們跑了駐新加坡台北代表處. 請他們幫忙協助,
才出面解決,讓我們得以釋放,
但是也因此花了兩千元的計程車資
警察在釋放我們之前.
我們問SELINA女警員: “那請問…”
SELINA說: “怎樣??!!”
我們接著問: “現在都已經弄清楚我們是無罪的..”
SELINA又說: “對啊!怎樣??!!”
我們問: “那我們這十幾個鐘頭的損失誰負責呢??”
SELINA: “我不知道!!你們可以去投訴啊!!”
連無罪釋放ㄌ她都還當我們是犯人
要我們把手放後面.還很兇的叫我們走快一點..
我們另一位女同事不知道害怕難過的哭了多少次
有的警察和檢察官見狀
都安慰她說沒事的.別哭~
但那位女警卻是很兇的問他哭什麼
這就是新加坡的待客之道嗎???????!!!!!!!!!
在被關出來之後,我們有去投訴,後來引起當地觀光局相關單位的重視,有來幾
個大官出來見見我們,請我們吃飯,只是很可笑的,他們竟然說,希望我們不要
把這件事說出去或上報,說新加坡很重視觀光,真的很可笑,一個重視觀光的國
家,是這樣的對待觀光客的,官,唉,官呀。警方還對我們三個吹口哨,這是什
麼樣的警方,什麼樣的心態,這叫重視觀光,就算我們真的是犯人,他們有這種
資格這樣對待嗎?
還記得我們以前有幫新加坡政府訓練兵,就是所謂的星光計劃,我們對新加坡的兵是百般禮遇,結果我們台灣人的護照真的有那麼丟臉嗎?台灣有比新加坡還爛嗎?需要到非法入境嗎?
今天並不是我們的錯,如果是偷渡客,會用搭飛機的方式嗎?新加坡警方連?都沒?,連讓我們回飯店拿機票簽證也沒有,就直接把我們抓回警局,這太誇張了!還有,如果我們是偷渡客,那麼新加坡機場的海關行政作業是不是也出了問題?新加坡當局是非常注重觀光的,可是為什麼會在這落地簽的問題上,出了這麼大的紕漏?這太不合理了!再者,倘若我們是偷渡客,為何我們新加坡友人會沒事??難道新加坡警方只是為了案件績效嗎?如果今天我們不有所要求,難保未來台灣人民到新加坡旅遊時,不會再次碰到相同的事情?所以,身為有尊嚴的台灣人民,除了要求一個公道外,新加坡政府必須為他們人民的所作所為付出代價!
我們六天五夜的行程,來回二天,一天在牢裡,一天因為牢裡的折磨累得睡了一天,半天因當地的檢察官要重新調查而再接受詢問,實際上真正只玩了一天半,這就是我們這次的新加坡之旅,原本以為新加坡是個法治國家,高高興興的去玩,現在才知當地警方根本是惡棍。還記得前些日子呂副總統過境美國,受到高規格待遇,她在許願時還說,希望台灣人活得有尊嚴。結果我們三人親身經歷,才知,台灣人在國外是多麼的不受尊重,多麼的可悲,回台灣後,我們心情平靜了許多,所以我寫了這封信,我會傳給政府相關單位看,我不知我們政府會怎麼處理,從6/8事情一發生後,我們就請在台灣的家屬幫我們向外交部投訴反映,回來後過了一星期,沒有收到他們的消息,主動詢問外交部卻只是說他們也在等新加坡的回覆,就這樣沒有完整的答覆也沒有合理的交代,如果台灣人真的要活的那麼可悲,連出國玩都要受這種污辱,我們會將這個mail傳給我們認識的朋友,再轉傳出去,希望收到的網友們,透過大家去抵制新加坡,我們深信台灣二千三百萬的人民是足夠抵制新加坡旅遊的。
大家想想,如果今天一個女生自助旅行,在當地沒認識人,那會被關多久,在裡面要怎麼過活,萬一如果不幸在牢裡被惡徒強暴,污辱受虐,會有人知道?會有人去理她幫助她嗎?
真的,請台灣人,大家多多省思。
我們其中一位同事這次還是第一次出國,想不到就遇到這種事,這對她在精神上已經造成很大的陰影,回台之後情緒低落,半夜無法入眠,常常驚醒且食不下嚥,而且每回想起仍會不自覺的發抖落淚,她以後還敢再出國嗎?這樣精神上的傷害和損失又該找誰討?
我們的政府究竟能為我們做些什麼,我們是納稅的國民,但真的在外面被欺負時,我們的國家我們的政府卻無法保護我們,連我們最基本的人? v保障都無法維護,無法為我們討回公道,如果只是我們的國家元首在外面風光,然後在電視上好像非常風光,而我們這些小老百姓出國就要提心吊膽的話,我真的覺得,這是身為台灣人的悲哀。
孤獨伴我終老
哇~看到大家討論的那麼熱烈,也來發表一下好了... 雖然前幾頁的主題好像已經變成討論『哪裡』人了... :-P ... 不過現在應該又回到了關於這三位女子到新加坡旅行的不幸事件。
首先跟大家聊一個數學的東西。在機率與統計裡面,有一個『大數理論 Law of Large Numbers』,比如說來做一個實驗,測量男生的平均身高。當你的sample數目越多的時候(ie, 測量的男生人數越多的時候),將所有男生的身高加起來再除以人數,所得到的平均身高將接近於『正常分佈Normal Distribution』的『平均值mean』,唯有當測量的男生人數是『無窮大』的時候才會等於Normal Distribution的真正平均值。
所以說,男生的身高可能是170、180、200( :-| ),或者是160、150、140( :-| )。那麼想一下,如果你正好碰到十個男生的身高都是175公分的,就能夠斷定世界上所有男生的身高都是175公分嗎?... 好吧~如果閱歷再廣一點,碰到了一千個都是175公分的男生,難道所有的男生身高就一定是175嗎?(嘿嘿.. 人家正好是175公分啦~ :-$ ),唯有取樣點數是無窮大的時候你才會得到真正的平均值。
Well,講了那麼多不知道大家有沒有明白我想表達的? ^o) ... 其實只是想指明,我們到某一個地方旅行,所看到、所聽到、所碰到的人事物都只不過是這個『無窮大樣本』裡面的一小部分而已,所得到的這一小部分或許正好是接近於真正的平均值,不過也可能是落到正常平均之外的情形(話說大二暑假騎摩托車去淡水玩的那個晚上真是有夠悲慘的... :'( ... 被野狗追、下雨、機車拋錨、推著摩托車走了三個捷運站、睡在捷運站門口、清晨三點被警察伯伯盤問為什麼不回家、etc ...12小時內發生的事 )
旅遊從某個方面來看不也就是擴大視野嗎?如果你很數學系的話,也可以說是增加『取樣點』 =.="...哈哈... 每一個人都有他存在的價值,既有他存在的價值,也必有我們可學習的地方。說大陸人不好?說台灣人不好?或是新加坡人不好?我想全世界的每一種人都有他們的缺點,不過我想不要只看到不好的一面,而是懂得學他們好的一面,進而成為我們自己的優點 :-D
為了回應一下這篇文章的原始主題,如果我們完全跟新加坡警方說英文他們會不會態度不一樣呢?... ^o) ... 為什麼會這麼說~嗯... 其實我這次去新加坡玩的時候都沒有碰到什麼事,地鐵站問的印度服務人員、買飲料時的中國小姐、還有好多好多,覺得他們的態度還好,難道因為我都跟他們說英文而... 以為我是日本人?香港人?... ^o) .. 哈哈~隨便說說~隨便說說~ 不用太認真,主要只是想講說如果在語言溝通上沒有問題的話,是不是像這一次的不幸事件應該結果就不太一樣了?... 我猜啦~有一部分的問題可能是語言上溝通所產生的(文章中有提到印度後裔的警察)。在國外住久了,經常會看到因為語言溝通的問題而產生的糾紛,特別是你又不會說當地的語言時,很容易變成啞巴吃黃連,有苦說不出,就算是自己對,也無法完全表達 *-)
PS.: 真正的大數理論不只是我講的這樣子而已,還要稍微再加一些東西,只不過為了簡化以符合我想講的東西,所以把大數理論很模糊的套了進來,如果有數學系或是修過機率與統計的大大請多多包涵,把這偉大的大數理論給我這樣子用~ :-P ... 所以話說回來,數學裡其實有滿多東西好像都滿適合在我們的日常生活裡面用嘛~學以致用~學以致用~ :-D ... and ... 我不是數學系的!!!
首先跟大家聊一個數學的東西。在機率與統計裡面,有一個『大數理論 Law of Large Numbers』,比如說來做一個實驗,測量男生的平均身高。當你的sample數目越多的時候(ie, 測量的男生人數越多的時候),將所有男生的身高加起來再除以人數,所得到的平均身高將接近於『正常分佈Normal Distribution』的『平均值mean』,唯有當測量的男生人數是『無窮大』的時候才會等於Normal Distribution的真正平均值。
所以說,男生的身高可能是170、180、200( :-| ),或者是160、150、140( :-| )。那麼想一下,如果你正好碰到十個男生的身高都是175公分的,就能夠斷定世界上所有男生的身高都是175公分嗎?... 好吧~如果閱歷再廣一點,碰到了一千個都是175公分的男生,難道所有的男生身高就一定是175嗎?(嘿嘿.. 人家正好是175公分啦~ :-$ ),唯有取樣點數是無窮大的時候你才會得到真正的平均值。
Well,講了那麼多不知道大家有沒有明白我想表達的? ^o) ... 其實只是想指明,我們到某一個地方旅行,所看到、所聽到、所碰到的人事物都只不過是這個『無窮大樣本』裡面的一小部分而已,所得到的這一小部分或許正好是接近於真正的平均值,不過也可能是落到正常平均之外的情形(話說大二暑假騎摩托車去淡水玩的那個晚上真是有夠悲慘的... :'( ... 被野狗追、下雨、機車拋錨、推著摩托車走了三個捷運站、睡在捷運站門口、清晨三點被警察伯伯盤問為什麼不回家、etc ...12小時內發生的事 )
旅遊從某個方面來看不也就是擴大視野嗎?如果你很數學系的話,也可以說是增加『取樣點』 =.="...哈哈... 每一個人都有他存在的價值,既有他存在的價值,也必有我們可學習的地方。說大陸人不好?說台灣人不好?或是新加坡人不好?我想全世界的每一種人都有他們的缺點,不過我想不要只看到不好的一面,而是懂得學他們好的一面,進而成為我們自己的優點 :-D
為了回應一下這篇文章的原始主題,如果我們完全跟新加坡警方說英文他們會不會態度不一樣呢?... ^o) ... 為什麼會這麼說~嗯... 其實我這次去新加坡玩的時候都沒有碰到什麼事,地鐵站問的印度服務人員、買飲料時的中國小姐、還有好多好多,覺得他們的態度還好,難道因為我都跟他們說英文而... 以為我是日本人?香港人?... ^o) .. 哈哈~隨便說說~隨便說說~ 不用太認真,主要只是想講說如果在語言溝通上沒有問題的話,是不是像這一次的不幸事件應該結果就不太一樣了?... 我猜啦~有一部分的問題可能是語言上溝通所產生的(文章中有提到印度後裔的警察)。在國外住久了,經常會看到因為語言溝通的問題而產生的糾紛,特別是你又不會說當地的語言時,很容易變成啞巴吃黃連,有苦說不出,就算是自己對,也無法完全表達 *-)
PS.: 真正的大數理論不只是我講的這樣子而已,還要稍微再加一些東西,只不過為了簡化以符合我想講的東西,所以把大數理論很模糊的套了進來,如果有數學系或是修過機率與統計的大大請多多包涵,把這偉大的大數理論給我這樣子用~ :-P ... 所以話說回來,數學裡其實有滿多東西好像都滿適合在我們的日常生活裡面用嘛~學以致用~學以致用~ :-D ... and ... 我不是數學系的!!!
愛已欠費
[..]
加入討論;)
我是對岸的。寫繁體字是do as Romans do。旅行能讓人有開闊的胸襟,不去用成見看人。記得去越南前,我的腦裏沉澱的是越南人怎么對中國忘恩負義,怎么怎么的壞。2個星期的旅行,徹底改變暸我的看法:不要用政治上的宣傳去看別國,那是害人的。在越南,我把“黨”對我的“教導”拋諸腦后。。。
多份寬容,少些埋怨
我很有同感。我開始接觸韓國,才發現台灣心中對韓國的刻板印象,或者過去因為韓國跟台灣斷交跟中國建交的時候,國民黨政府長年的洗腦政治與媒體宣傳,讓我對這個國家有很多負面與扭曲的看法。現在我正式著一一藉著深度的瞭解,去找到新的比較中立的看法。 韓國近年用媒體大量的作新置入性行銷,我也努力讓自己超越那個部分,希望能夠真的更作個多元角度看世界的人。這個世界往往不是非黑即白那樣的絕對~ 極端的例子本來就不足以代表一個人甚至一個社會一個國家的整體原貌,何況如果又輕易的戴上成見與情緒化的眼鏡,想要看清狀況,就更難了。
其實我越來越想要藉著自助旅行,去一些國家,去看這個世界,
是因為當我比較深入的去認識另一個國家或環境時,
我發現這個世界,其實並不是用我們政府所教導的,媒體所洗腦的,課本與學校所刻化的那樣樣版與絕對。不只是這個世界,就是身邊的人,也有自己不同的經歷,不同的成長背景,不同的歷史與天然的性格造就的不同獨特的個性。每個人呈獻在外被看見的,往往只是一個人非常非常的冰山一角。
發掘這些細膩的點滴,不就是身為人一種不同於其他生物的樂趣嗎? 也是旅遊最大的樂趣。
台灣雖然已經越來越多元化跟自由,也有無數的資訊可以自由的備查找,吸收,可是人民心中常常還是有一把扭曲的尺...
覺得這個世界 就是要按著我為中心旋轉的一種迷思,有時我覺得那跟大中國的霸權思想沒有什麼兩樣,或者又因為混雜了台灣現在非常多元的自由,所以很多人認為自己就是有自由去做任何事情,卻不去認真想,這個世界尤其是外國的世界,並不是按著我們心中的想法或者價值觀,或者道德觀,或者經驗觀在運作。
當說起效率清廉跟整潔,大家就說著新加坡的好,羨慕著新加坡的執法嚴峻;可是新加坡的這些優勢,包括國家的發展等等,就是用人民的自由限制跟媒體管制,還有嚴刑峻法在作制衡的條件。
新加坡本來就還算是一個比較保守的國家。我們並不是真正那三個台灣女生,我們也不在真正的事發現場,我們也不清楚,倒底那幾個台灣旅客,是觸動到新加坡哪一條敏感的警戒神經,所以引來這樣的大問題。
可是我相信 事出必有因。這個國家是一板一眼的,但是他們關注的邏輯也不一定跟我們設想的邏輯是相吻合的。
出國在外,有時的確不能太想當然爾的認定什麼。
出國在外旅行,本來就會遇到很多奇怪的事情,跟自己生活經驗不同的事情,好的,不好的~ 面對衝擊與意外,怎樣能夠冷靜的去面對,其實不正是喜歡自助旅行者,應該同樣去學習與經歷的。我在這個版上看到很多人,他們在很多國家中經歷了一些怪人怪事,還有很多不好的事情~可是很欣喜,很多人都是用開闊的心去看待那樣不同的「經歷」,現在可以笑說真是「幸運」遇上那樣的事情,不過當下一定也有害怕跟緊張吧。只是不是讓情緒化的感覺或者一竿子打翻所有人那樣淹沒的感覺去看待這個世界,甚至看待那個國家吧。
自助旅行中點點滴滴的經歷,應該教會我們的的確應該是,更多的寬容,更多的謙卑,更多的瞭解與理解,更多發現不同風貌的錯愕也好,或者喜悅也好。放掉更多的快速情緒化反應,才能有機會進入更深一層的理解。
別忘了,自助旅行者,就像是深門踏戶的進入了別人的家中去體驗去生活去觀察,每個人家裡都有自己的一套原則。
我們去別人的地盤上,入境問俗,是理所當然的。 不要太濫用台灣人特有的自由,也並不是因為你去人家國家消費,你就是絕對的老大。
台灣人向來喜歡與習慣溫和友善的環境,加上近年來整體環境保護過度,其實真的應該讓自己的承受能力藉著旅行的經歷更擴大! 那才是真正的開闊眼界!知道這個世界真的不是按著我們這種越趨封閉式的島國文化的眼光在運轉。
我們甚且比中國更沒有資格以自我當作世界的中心在思考與看事情。因為中國尚且有強大的政治與經濟籌碼,讓人也許對他們的不對想法或行徑,敢怒不敢言;可是我們沒有有力的政府能替我們撐腰,或者能夠積極的替我們解圍,所以出門在外,本來就要更謹慎、謙卑。
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說一個小小的切身例子。1998年5月,我莫名其妙的被派去印尼參加一個國際性民間活動(主辦國是美國的機構)。名義上機票跟旅費都是外交部贊助的,還有YWCA跟外交部選上去參與的。全台灣只有我一個名額前往。可是我到那裡去時,很快的發現,我似乎意外的捲入了他們的政治風暴。在台灣我們經歷與瞭解民主政治要衝撞專制集權的時候,可能會引發的各種可能致命的危險,但是那時要求民主浪潮的人們一點都不知道,極權政府可能使出的殺手鐗跟大肆逮捕屠殺之類的危險。 我卻被捲進去了! 而且要脫身都不知道回來台灣怎樣交報告給贊助單位。
我有親友長期住在印尼,我緊急的的打電話給他,請教他我該怎麼辦!
他跳腳,說我怎麼在這種時間來到印尼,他們都已經被印尼政府單位裡面的友人通知,隨時辦妥機票護照,狀況不對第一時間要快逃。因為印尼將要陷入巨大混亂。他也認真跟我談著,我參與的活動主辦國剛好是美國,然後裡面又跟民運人士有關連,印尼政府可能把我們當作是叛亂份子逮捕,輕則驅逐出境,重則入獄受審。他問我你能證明自己是台灣外交部派出來的嗎?我說不能,沒有具體的證明文件。他說即便我能證明,即便台灣政府願意證明,根本就保護不了我們,因為我們政府不是強勢國家。 所以為了自保,一定要逃。 顧及性命比較要緊,雖然那時看起來印尼只是一些零星的遊行集會,其他地方都一樣安寧。
台灣看遊行示威已經稀鬆平常,如果沒有足夠的敏感度,會以為只是小事。所以我真的不知道要怎樣從活動中脫身。最後跟這個友人常談後,我連夜拿著行李,留下紙條道歉,就逃出了住所。因為隔天要移到山上去正式活動,我的友人說,萬一發生事情,他來不及趕去救我在一起離境。
三天後,印尼發生三十年來最嚴重的大暴動。燒殺擄掠的嚴重情況,絕對不是台灣媒體當時報導的情況而已。習慣於媒體的小題大作,第一次經歷到,已經台灣滿版的新聞,甚至CNN的電視畫面,都不足以描述當時在印尼全面的混亂跟可怕。我被困在雅加達,我手上有機票有機位,卻根本無法確定能活著到機場,因為整條高速公路已經佈滿搶劫與強姦的暴民。我撤離到機場交流道附近,開車原本只要20幾分鐘的地方...卻無法去機場,也無法面對,就算友人能夠平安送我到機場,回程的他能否平安回家。
台灣的朋友開始替我聯絡外僑單位,外交單位,問政府有沒有要派撤僑專機之類的。答案是令人吐血的! 台灣的政府根本沒有認真的在看待南進政策中,所有被鼓勵前往印尼的台商與家庭的安危...。暴動幾天後出現了唯一一天的寧靜,我們衝去機場,要找華航幫忙,因為我的友人有一個1歲的嬰兒要同行,我們要確保一定有機位才能到機場來,否則之前機場難民整整36小時沒水沒食物,就是印尼的富翁有大量的錢,也難買一張機票一個機位。
當時華航的機場人員還對我們打官腔....輾轉到長榮辦公室,聽到裡面熟悉的「台灣國語」的聲音,原來是一個剛從台灣緊急派來處理得長榮主管,我們告知我們的情況,他緊急幫我們處理,成為我們的貴人。之後暴動再起,難民潮再起,我們卻靠著貴人、冷靜跟求生的能力,一路逃回台灣。
只是想說~ 我的確很愛台灣,到現在也愛。
可是我們的政府對外沒有能力保護我們國家的人民,是事實。
要怨也沒得怨,就是獨立被承認為一個實體國家,也不會有具體的改變,因為國際上碰到大問題,講究的是國家的實力財力權勢跟誘因。
不要太天真,自己的命要自己顧好。
否則就是日本自助客被當作伊拉克人質,日本為了整個國際政治的問題,依舊選擇犧牲那個日本國民的性命。
還有我會因此再也不去印尼嗎? 沒有,我反而在那整個事件中,因為參與那個民間活動,第一次接觸到印尼人真正的痛苦跟傷口。印尼當時有那麼多恐怖沒有人性的暴民,可是有更多更多沈默的印尼百姓,也一起在受苦,而且是比華人更深的苦。
This is the real world....
世界不是用我們自己的眼光跟想法在運轉的。
加入討論;)
我是對岸的。寫繁體字是do as Romans do。旅行能讓人有開闊的胸襟,不去用成見看人。記得去越南前,我的腦裏沉澱的是越南人怎么對中國忘恩負義,怎么怎么的壞。2個星期的旅行,徹底改變暸我的看法:不要用政治上的宣傳去看別國,那是害人的。在越南,我把“黨”對我的“教導”拋諸腦后。。。
多份寬容,少些埋怨
我很有同感。我開始接觸韓國,才發現台灣心中對韓國的刻板印象,或者過去因為韓國跟台灣斷交跟中國建交的時候,國民黨政府長年的洗腦政治與媒體宣傳,讓我對這個國家有很多負面與扭曲的看法。現在我正式著一一藉著深度的瞭解,去找到新的比較中立的看法。 韓國近年用媒體大量的作新置入性行銷,我也努力讓自己超越那個部分,希望能夠真的更作個多元角度看世界的人。這個世界往往不是非黑即白那樣的絕對~ 極端的例子本來就不足以代表一個人甚至一個社會一個國家的整體原貌,何況如果又輕易的戴上成見與情緒化的眼鏡,想要看清狀況,就更難了。
其實我越來越想要藉著自助旅行,去一些國家,去看這個世界,
是因為當我比較深入的去認識另一個國家或環境時,
我發現這個世界,其實並不是用我們政府所教導的,媒體所洗腦的,課本與學校所刻化的那樣樣版與絕對。不只是這個世界,就是身邊的人,也有自己不同的經歷,不同的成長背景,不同的歷史與天然的性格造就的不同獨特的個性。每個人呈獻在外被看見的,往往只是一個人非常非常的冰山一角。
發掘這些細膩的點滴,不就是身為人一種不同於其他生物的樂趣嗎? 也是旅遊最大的樂趣。
台灣雖然已經越來越多元化跟自由,也有無數的資訊可以自由的備查找,吸收,可是人民心中常常還是有一把扭曲的尺...
覺得這個世界 就是要按著我為中心旋轉的一種迷思,有時我覺得那跟大中國的霸權思想沒有什麼兩樣,或者又因為混雜了台灣現在非常多元的自由,所以很多人認為自己就是有自由去做任何事情,卻不去認真想,這個世界尤其是外國的世界,並不是按著我們心中的想法或者價值觀,或者道德觀,或者經驗觀在運作。
當說起效率清廉跟整潔,大家就說著新加坡的好,羨慕著新加坡的執法嚴峻;可是新加坡的這些優勢,包括國家的發展等等,就是用人民的自由限制跟媒體管制,還有嚴刑峻法在作制衡的條件。
新加坡本來就還算是一個比較保守的國家。我們並不是真正那三個台灣女生,我們也不在真正的事發現場,我們也不清楚,倒底那幾個台灣旅客,是觸動到新加坡哪一條敏感的警戒神經,所以引來這樣的大問題。
可是我相信 事出必有因。這個國家是一板一眼的,但是他們關注的邏輯也不一定跟我們設想的邏輯是相吻合的。
出國在外,有時的確不能太想當然爾的認定什麼。
出國在外旅行,本來就會遇到很多奇怪的事情,跟自己生活經驗不同的事情,好的,不好的~ 面對衝擊與意外,怎樣能夠冷靜的去面對,其實不正是喜歡自助旅行者,應該同樣去學習與經歷的。我在這個版上看到很多人,他們在很多國家中經歷了一些怪人怪事,還有很多不好的事情~可是很欣喜,很多人都是用開闊的心去看待那樣不同的「經歷」,現在可以笑說真是「幸運」遇上那樣的事情,不過當下一定也有害怕跟緊張吧。只是不是讓情緒化的感覺或者一竿子打翻所有人那樣淹沒的感覺去看待這個世界,甚至看待那個國家吧。
自助旅行中點點滴滴的經歷,應該教會我們的的確應該是,更多的寬容,更多的謙卑,更多的瞭解與理解,更多發現不同風貌的錯愕也好,或者喜悅也好。放掉更多的快速情緒化反應,才能有機會進入更深一層的理解。
別忘了,自助旅行者,就像是深門踏戶的進入了別人的家中去體驗去生活去觀察,每個人家裡都有自己的一套原則。
我們去別人的地盤上,入境問俗,是理所當然的。 不要太濫用台灣人特有的自由,也並不是因為你去人家國家消費,你就是絕對的老大。
台灣人向來喜歡與習慣溫和友善的環境,加上近年來整體環境保護過度,其實真的應該讓自己的承受能力藉著旅行的經歷更擴大! 那才是真正的開闊眼界!知道這個世界真的不是按著我們這種越趨封閉式的島國文化的眼光在運轉。
我們甚且比中國更沒有資格以自我當作世界的中心在思考與看事情。因為中國尚且有強大的政治與經濟籌碼,讓人也許對他們的不對想法或行徑,敢怒不敢言;可是我們沒有有力的政府能替我們撐腰,或者能夠積極的替我們解圍,所以出門在外,本來就要更謹慎、謙卑。
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說一個小小的切身例子。1998年5月,我莫名其妙的被派去印尼參加一個國際性民間活動(主辦國是美國的機構)。名義上機票跟旅費都是外交部贊助的,還有YWCA跟外交部選上去參與的。全台灣只有我一個名額前往。可是我到那裡去時,很快的發現,我似乎意外的捲入了他們的政治風暴。在台灣我們經歷與瞭解民主政治要衝撞專制集權的時候,可能會引發的各種可能致命的危險,但是那時要求民主浪潮的人們一點都不知道,極權政府可能使出的殺手鐗跟大肆逮捕屠殺之類的危險。 我卻被捲進去了! 而且要脫身都不知道回來台灣怎樣交報告給贊助單位。
我有親友長期住在印尼,我緊急的的打電話給他,請教他我該怎麼辦!
他跳腳,說我怎麼在這種時間來到印尼,他們都已經被印尼政府單位裡面的友人通知,隨時辦妥機票護照,狀況不對第一時間要快逃。因為印尼將要陷入巨大混亂。他也認真跟我談著,我參與的活動主辦國剛好是美國,然後裡面又跟民運人士有關連,印尼政府可能把我們當作是叛亂份子逮捕,輕則驅逐出境,重則入獄受審。他問我你能證明自己是台灣外交部派出來的嗎?我說不能,沒有具體的證明文件。他說即便我能證明,即便台灣政府願意證明,根本就保護不了我們,因為我們政府不是強勢國家。 所以為了自保,一定要逃。 顧及性命比較要緊,雖然那時看起來印尼只是一些零星的遊行集會,其他地方都一樣安寧。
台灣看遊行示威已經稀鬆平常,如果沒有足夠的敏感度,會以為只是小事。所以我真的不知道要怎樣從活動中脫身。最後跟這個友人常談後,我連夜拿著行李,留下紙條道歉,就逃出了住所。因為隔天要移到山上去正式活動,我的友人說,萬一發生事情,他來不及趕去救我在一起離境。
三天後,印尼發生三十年來最嚴重的大暴動。燒殺擄掠的嚴重情況,絕對不是台灣媒體當時報導的情況而已。習慣於媒體的小題大作,第一次經歷到,已經台灣滿版的新聞,甚至CNN的電視畫面,都不足以描述當時在印尼全面的混亂跟可怕。我被困在雅加達,我手上有機票有機位,卻根本無法確定能活著到機場,因為整條高速公路已經佈滿搶劫與強姦的暴民。我撤離到機場交流道附近,開車原本只要20幾分鐘的地方...卻無法去機場,也無法面對,就算友人能夠平安送我到機場,回程的他能否平安回家。
台灣的朋友開始替我聯絡外僑單位,外交單位,問政府有沒有要派撤僑專機之類的。答案是令人吐血的! 台灣的政府根本沒有認真的在看待南進政策中,所有被鼓勵前往印尼的台商與家庭的安危...。暴動幾天後出現了唯一一天的寧靜,我們衝去機場,要找華航幫忙,因為我的友人有一個1歲的嬰兒要同行,我們要確保一定有機位才能到機場來,否則之前機場難民整整36小時沒水沒食物,就是印尼的富翁有大量的錢,也難買一張機票一個機位。
當時華航的機場人員還對我們打官腔....輾轉到長榮辦公室,聽到裡面熟悉的「台灣國語」的聲音,原來是一個剛從台灣緊急派來處理得長榮主管,我們告知我們的情況,他緊急幫我們處理,成為我們的貴人。之後暴動再起,難民潮再起,我們卻靠著貴人、冷靜跟求生的能力,一路逃回台灣。
只是想說~ 我的確很愛台灣,到現在也愛。
可是我們的政府對外沒有能力保護我們國家的人民,是事實。
要怨也沒得怨,就是獨立被承認為一個實體國家,也不會有具體的改變,因為國際上碰到大問題,講究的是國家的實力財力權勢跟誘因。
不要太天真,自己的命要自己顧好。
否則就是日本自助客被當作伊拉克人質,日本為了整個國際政治的問題,依舊選擇犧牲那個日本國民的性命。
還有我會因此再也不去印尼嗎? 沒有,我反而在那整個事件中,因為參與那個民間活動,第一次接觸到印尼人真正的痛苦跟傷口。印尼當時有那麼多恐怖沒有人性的暴民,可是有更多更多沈默的印尼百姓,也一起在受苦,而且是比華人更深的苦。
This is the real world....
世界不是用我們自己的眼光跟想法在運轉的。
狗啃人心
看了这个帖子
对三位台湾女子在新加坡的遭遇表示同情。
当然,也有自身的一点原因,语言是不是不通?到新加坡这样一个严格的国家去旅游,证件是要随身带着的;半夜在外面,三女一男?不知道哪条触动了新加坡警察的神经。
当然,如果仅听一面之词也难免偏颇。
我是对岸的,来自大连。令我感到不理解的是后面有些人居然说大陆漂亮女的出去是卖春?大陆客都穿西装皮鞋旅游?气质不好?看了简直要笑倒。
旅行本来是让人心胸开阔,更加的宽容。没想到却有这样的狭隘而且成见如此之深的人。政治的事我从不评论,不过看了有些人的评论真是很气愤。
Narroweye 的说法倒是很客观。
我出国旅行的时候看到台湾背包客,都是很热情,毕竟都说中文,在国外讲惯了英文,说中国话感觉很亲切。
对三位台湾女子在新加坡的遭遇表示同情。
当然,也有自身的一点原因,语言是不是不通?到新加坡这样一个严格的国家去旅游,证件是要随身带着的;半夜在外面,三女一男?不知道哪条触动了新加坡警察的神经。
当然,如果仅听一面之词也难免偏颇。
我是对岸的,来自大连。令我感到不理解的是后面有些人居然说大陆漂亮女的出去是卖春?大陆客都穿西装皮鞋旅游?气质不好?看了简直要笑倒。
旅行本来是让人心胸开阔,更加的宽容。没想到却有这样的狭隘而且成见如此之深的人。政治的事我从不评论,不过看了有些人的评论真是很气愤。
Narroweye 的说法倒是很客观。
我出国旅行的时候看到台湾背包客,都是很热情,毕竟都说中文,在国外讲惯了英文,说中国话感觉很亲切。
心若向陽何俱憂傷
奇怪
半夜出門逛逛也犯法呀?
還號稱是自由民主的新加坡哩
怎麼看都是當地警方在亂搞
身為警察你可以懷疑
但之後的處置完全不顧人權
劣劣劣劣劣
半夜出門逛逛也犯法呀?
還號稱是自由民主的新加坡哩
怎麼看都是當地警方在亂搞
身為警察你可以懷疑
但之後的處置完全不顧人權
劣劣劣劣劣
淺唱輕吟
好啦...開始分析你的文章
我要解釋一下 我不是 說台灣人的氣質 很好 我所謂的台灣人的氣質 是咬檳榔
很害羞 很乖 但吃飯 排隊很吵 不守規範 又很爆發富 的感覺 這不是好的氣質
但他可以明顯 分辨這一類是台灣人
台灣人有這麼嚴重嗎...每天咬著檳榔...??
害羞倒是真的
不過你或許沒有看過一群西班牙人
這才會知道 西班牙人 比台灣還不聽話
排隊也不排好 上課又愛講話 叫他們不要講 還講個不停
去外面參觀教堂 這樣神聖的地方 又遇到一群西班牙人
解說員講話 他們也在下面講 解說元已經噓了好幾次 他們還是不聽話
說實在的 這樣的民族 有比台灣好到哪去嗎?
[u][b]我認為:台灣人的確比較少開口 :-$
大陸人 男的大部分愛穿西裝 那一型的西裝 大陸妹 有的都很白 很漂亮 愛吃口香糖 然後穿著很時髦的衣服 可是和本生氣質不符的感覺 大陸人看起來部會很爆發富 大陸人很驕傲 強勢 相較台灣 人 是很弱懦的 大陸人過海關 常是攜家帶眷
就是 常被詢問最久 卡隊伍的
反正大陸人 跟台灣人 就是不一樣阿 跟開不開口不同
我說這個 不是 說台灣人氣質好 事實上 我還嫌台灣人的害羞 弱懦 反羨慕大陸的強悍 我說氣質 修養 不是為了說誰好誰壞 只是 為了說明 兩個國家人民的外在形貌 動作 根本不一樣 並不是想彰顯自己 修養好 氣質好 因為我是很輕便的人
我或許 看起來就是個大老粗 但是 我從沒被認成大陸人
大陸人愛穿西裝皮鞋出國 這點是沒錯 但是 不是全部也沒啥不好...
驕傲..能為自己國家感到驕傲也沒啥不好
強勢...大陸..或者說中國 強勢...這也是不爭的事實...有啥不對
台灣人哪裡弱懦??應該是比較溫和吧...沒太大的事 不會計較太多
我也常被海關詢問很久阿. ..這也是因為我們對他國而言是外國人 必須審核謹慎..
這也沒有啥
羨慕中國強勢..那就趕快--通--阿...不通..台灣怎會強...門關起來..自濟自足阿..
(就像家裡有塞康 堵住了 怎會自豪勒)
我認為: 以中國的條件,只要把經濟發展起來,全世界沒人不讓她三分的,未來她會是繼美國,歐盟,這兩ㄍ大經濟體,成為全世界的3大經濟體(Japan 太小),but,因為中國認為台灣是中國的一部分,所以是用三通的名義要和台灣往來,其實國家和國家互通貿易經濟,才能繼續向前走,所以台灣和中國這ㄍ經濟大體往來,是應該的,但是問題來了,美國,日本,歐盟諸國,設置其他地方國家和中國做生意時,中國不會對她說,你是我國家的一部分,台灣就不一樣了,我們和中國做生意,如果是簽定自由貿易協定,關稅互惠原則,兩國人民往來優惠(例如免簽證),這是國對國在用的,<三通>則是國內的協定, :'( :'( :'( 台灣人被誤認 大陸人 大陸妹
很嚴重 白話講 大陸 年輕貌美 的女生出國 很簡單 就是賣春 大部分 不是全部
而台灣 女生 跟日本 有點像 很獨立 常自己出國 但是 不見得 都是年輕貌美的
其實 在英國有很多台灣學生 整天跟中國同學膩在一起
我實在很難分辨 他是台灣或者..連講話語調都差不多了 :-|
派駐中國的台灣人 也有很多都變的跟中國的 沒兩樣
還有阿...中國女生出國的都是賣淫阿...這話很嚴重吧..
有很多中國學生在外留學 家裡可是很有錢的..不是當官就是做大生意
這還要賣淫嗎??
中國同學常說..外界在介紹中國實在觀念偏差
都是拍一些中國爛的地方給人家看 讓人看到不好的一面
想想看..我們每次都把中國爛的一面 跟我們好的一面比 這樣公平嗎??
上海許多地方 都比台北先進(甚至 看到未來)..上海人也有很多人比台灣人有錢
..這你有怎麼說
我也在在國外遊蕩...那你的意思是說...我應該也是"阿桑"囉..
也沒錯拉...我嫁人了...本來就不在年輕貌美... :-S :'(
我認為:十三億和二千三百萬要怎麼比啊 :-| :-| ,好難啊 ,不會比ㄝ :-$
好的壞的都要比吧,我想. 但是台灣要先是一ㄍ國家啊 :'( :'(
至於大家討論 台灣 這個名詞 國際很陌生 這是政治問題
我不該在這討論政治問題 但是 這件是不得不說一下 請大家原諒
是的 出國 說台灣 沒人聽的懂 除非一些跟我們有很大經濟往來 我們台灣去撒很多錢的國家她們知道台灣 是啥 甚至 還都會說中文
我出國剛開始 也是說台灣 沒人聽的懂 我也很氣 那時年少 血氣方剛 恨起父母
恨起我的國家 台灣 後 來 我反問台灣 所有的人民 年輕人 你要國家為你做甚麼
東怪西怪 我反問你為 台灣國家 做了甚麼????????????????
我後來 都這樣 一上飛機 飛機都有航空公司 的航線 世界地圖 我都撕下來放在身上 在未來日子李人家問我 from where 我立刻拿出地圖 指這台灣 這是我的國家 這不是 china 兩個是不同的 所以我想這是我們台灣人應該做的
台灣在國際上是很陌生...
但是這世界上 有有很多小國家 甚至大國家 你都記不起名字甚至們聽過的吧..
台灣不錯了...至少有義大利朋友跟我說...他知道台灣
是因為==常常打火機上都有Made in Taiwan (A)
台灣只會灑錢 實在讓人看不下去...
想想看 上次 姓溫的..訪美..12響禮砲 歡迎耶
阿扁 訪美 我忘記..發生啥事了... *-) |-)
這也難怪 中國人可以這麼驕傲
我們何必跟對岸搞分裂了...多一個朋友不是很好嗎
幹麻刻意去說 中國跟大陸 有啥不同...
現在若有人問我有啥不同 我都說一樣拉...
我認為: 我唸國小時在作文上寫說我是台灣人,被老師打了一頓 :'( ,國中時老師說你要注意你的言論 ,沒有打我 :-D ,但那是過去式,現在不會了 :-) ,所以台灣總統到國外去,看中國臉色,中國總理出去有禮砲 ,你覺得是剛好的嗎?我們沒有禮砲,因為台灣在國際上不是一ㄍ國家 :-@(除了我們那些叫不出名字的小邦交國),台灣和中國是同一ㄍ國家,才要搞分裂,國對國也是可以當朋友
我相信 有更多的年輕人不爽 為何我必須 做這件事 盡這個責任 我不如移民 繞跑
逃到 歐美 先進國家 她們一定比較好 沒這麼多的問題
錯 這是個大錯 再怎模移民 怎麼逃 台灣是寶島 是你們的根 只有愛台灣這塊土地才是根本之道 好好珍惜 你逃 你移民 天下之大 就無你容身之處 你到哪你都將成為 次等公民 永遠被歧視
這點我倒是很贊成你的說法
黑頭髮 黃皮膚 就是與生句來 甩也甩不掉
要是國加強 到哪都有光
台灣真的是寶島,每次出國,都很高興我來自台灣,喜愛自己的國家全世界的人都一樣吧 ,這是國家意識
再說 是上最強 英國 大不列癲 日不落國 夠強盛吧 告訴你們 她們的問題
不比台灣小 我們只知道 英國 事實上 她們在鬧獨立 鬧分裂 很嚴重的
愛爾蘭 威爾斯 聽都沒聽過吧 她們就再鬧獨立 說她們不是 英國一份子
話說回來 是因為我去中東旅行 遇到一個威爾斯人 他也釋跟我解釋很久 我一直誇他 大英帝國 很強很猛 很好 但他就很努力 的解釋 他是威爾斯 跟英國無關
還釋旁邊的日本人 幫忙 解釋 我才明白 大如英國 也是有一堆問題的 所以台灣年輕人 一定要眼光看遠 部要自怨自哀 台灣真的很好了 要珍惜
像大陸 她們的西藏 廣東壯族 都很想獨立的 問題也很大阿
繼續跟您說明...
他們搞獨立 是因為他們本來就是一個獨立國家
只是後來被英格蘭所統治
蘇格蘭不服氣 所以一直想要重回原本的地位
長久以來 持續都有 獨立運動
他們各自有各自的 國會 經濟 以及發行他們的貨幣
他們不認為 他們是附屬 在大英帝國之下
愛爾蘭 威爾斯 怎會沒聽過???
他們會說 他們是愛爾蘭人 威爾斯人 蘇格蘭人...這本來就是合理的
歷史 問題 不想浪費時間 自己看書
香港就算回歸大陸 也沒說自己是中國人阿..還是說自己是香港人
西藏 廣東壯族想獨立 那就去獨立阿...
蒙古獨立後 還不是很後悔....
不要跟中國搞獨立 都沒好下場
與其 要跟大家說明我是台灣人 想要鞏固台灣
不如趕快促進"通"的問題
把門關起來 想要強 ....難阿...
誰當選 都一樣 有人敢說 國民黨蕩選會放棄執政權 附屬在中國之下嗎
既然這樣 他幹麻選總統
這些人都麻是為了自己利益...搞來搞去
像現在 不要搞獨立 各管各的 再把他通一通
不是很好嗎..
要是等到 台灣以後有許多人紛紛出國賺勞工錢
對台灣失望 把錢全部往外投資
要後悔 就來不及了
只剩下一個空殼子爛殼子
中國 看都不想看..那時才說想回歸中國
誰理你阿...
現在台灣至少還有中國缺少的經融經驗 台灣有
還有點利用價值
不趕快 相互利用 成為世界最強國 待何時阿
中國不是一定需要台灣的...
西瓜 靠大邊...
大家真要為了台灣想
就不要整天想要把門關起來 認為自濟自足
門關起來 台灣就完蛋了
大家要慶幸的一點是 台灣人還好說的是中文
不是其他奇奇怪怪的語言
中文至少是 未來強勢的語言之一僅次於英文
現在有多少阿度阿 在學中文
認為中文是以後未來的重要語言之一 不可不學
我們很幸運 生長在 中文的環境下
我的意見: 所以台灣和中國本來就是一體,只是老天開我們一ㄍ玩笑,所以才分開, :-D ,西藏想獨立,哈哈,可以嗎?作夢,不然早獨立了.之前台灣也是美日兩大國和其他國家在台灣大量投資,造就了我們的起飛和進步,但是美日及其他國家沒有說台灣是我的一部分喔.現在的中國也是大量外資進入後,造就了一ㄍ強大的經濟體,全世界沒有一ㄍ國家(或地區)向台灣一樣在大陸投資的比例那樣高,三通,簽定兩國平等互惠條例比較好啦 :-D :-D .如果台灣變空殼後,中國就會說我不管你了嗎?或是台灣變強了,中國就說,你便強了,我不管你了嗎?對中國來說,的確不需要台灣,但是......還是我的一部分 :-@ .台灣並沒有閉門自戶,只是和中國間有太多矛盾和不合理(我覺得).
同樣是說中文,她已經改簡體字了,那台灣是不是也要..........
抱歉,小弟在這ㄍ網站是新手,再爬文時看到這一篇,進來發表一下個人看法,旅遊是不關政治的,但是牽扯到政治造成的問題是免不了的,每次出國(我去的地方比較少啦),都很高興我來自台灣,與人相處不外乎互相和尊重,不管是國內還是國外,在我心中,台灣(中華民國也很好,只要國際承認),台灣才是我的國家,外國人有人認為台灣和中國是不同政治實體,也有人不清楚,有人問起,我都大聲說,我來自台灣,不是中國,我是華人,但我是台灣人.
我要解釋一下 我不是 說台灣人的氣質 很好 我所謂的台灣人的氣質 是咬檳榔
很害羞 很乖 但吃飯 排隊很吵 不守規範 又很爆發富 的感覺 這不是好的氣質
但他可以明顯 分辨這一類是台灣人
台灣人有這麼嚴重嗎...每天咬著檳榔...??
害羞倒是真的
不過你或許沒有看過一群西班牙人
這才會知道 西班牙人 比台灣還不聽話
排隊也不排好 上課又愛講話 叫他們不要講 還講個不停
去外面參觀教堂 這樣神聖的地方 又遇到一群西班牙人
解說員講話 他們也在下面講 解說元已經噓了好幾次 他們還是不聽話
說實在的 這樣的民族 有比台灣好到哪去嗎?
[u][b]我認為:台灣人的確比較少開口 :-$
大陸人 男的大部分愛穿西裝 那一型的西裝 大陸妹 有的都很白 很漂亮 愛吃口香糖 然後穿著很時髦的衣服 可是和本生氣質不符的感覺 大陸人看起來部會很爆發富 大陸人很驕傲 強勢 相較台灣 人 是很弱懦的 大陸人過海關 常是攜家帶眷
就是 常被詢問最久 卡隊伍的
反正大陸人 跟台灣人 就是不一樣阿 跟開不開口不同
我說這個 不是 說台灣人氣質好 事實上 我還嫌台灣人的害羞 弱懦 反羨慕大陸的強悍 我說氣質 修養 不是為了說誰好誰壞 只是 為了說明 兩個國家人民的外在形貌 動作 根本不一樣 並不是想彰顯自己 修養好 氣質好 因為我是很輕便的人
我或許 看起來就是個大老粗 但是 我從沒被認成大陸人
大陸人愛穿西裝皮鞋出國 這點是沒錯 但是 不是全部也沒啥不好...
驕傲..能為自己國家感到驕傲也沒啥不好
強勢...大陸..或者說中國 強勢...這也是不爭的事實...有啥不對
台灣人哪裡弱懦??應該是比較溫和吧...沒太大的事 不會計較太多
我也常被海關詢問很久阿. ..這也是因為我們對他國而言是外國人 必須審核謹慎..
這也沒有啥
羨慕中國強勢..那就趕快--通--阿...不通..台灣怎會強...門關起來..自濟自足阿..
(就像家裡有塞康 堵住了 怎會自豪勒)
我認為: 以中國的條件,只要把經濟發展起來,全世界沒人不讓她三分的,未來她會是繼美國,歐盟,這兩ㄍ大經濟體,成為全世界的3大經濟體(Japan 太小),but,因為中國認為台灣是中國的一部分,所以是用三通的名義要和台灣往來,其實國家和國家互通貿易經濟,才能繼續向前走,所以台灣和中國這ㄍ經濟大體往來,是應該的,但是問題來了,美國,日本,歐盟諸國,設置其他地方國家和中國做生意時,中國不會對她說,你是我國家的一部分,台灣就不一樣了,我們和中國做生意,如果是簽定自由貿易協定,關稅互惠原則,兩國人民往來優惠(例如免簽證),這是國對國在用的,<三通>則是國內的協定, :'( :'( :'( 台灣人被誤認 大陸人 大陸妹
很嚴重 白話講 大陸 年輕貌美 的女生出國 很簡單 就是賣春 大部分 不是全部
而台灣 女生 跟日本 有點像 很獨立 常自己出國 但是 不見得 都是年輕貌美的
其實 在英國有很多台灣學生 整天跟中國同學膩在一起
我實在很難分辨 他是台灣或者..連講話語調都差不多了 :-|
派駐中國的台灣人 也有很多都變的跟中國的 沒兩樣
還有阿...中國女生出國的都是賣淫阿...這話很嚴重吧..
有很多中國學生在外留學 家裡可是很有錢的..不是當官就是做大生意
這還要賣淫嗎??
中國同學常說..外界在介紹中國實在觀念偏差
都是拍一些中國爛的地方給人家看 讓人看到不好的一面
想想看..我們每次都把中國爛的一面 跟我們好的一面比 這樣公平嗎??
上海許多地方 都比台北先進(甚至 看到未來)..上海人也有很多人比台灣人有錢
..這你有怎麼說
我也在在國外遊蕩...那你的意思是說...我應該也是"阿桑"囉..
也沒錯拉...我嫁人了...本來就不在年輕貌美... :-S :'(
我認為:十三億和二千三百萬要怎麼比啊 :-| :-| ,好難啊 ,不會比ㄝ :-$
好的壞的都要比吧,我想. 但是台灣要先是一ㄍ國家啊 :'( :'(
至於大家討論 台灣 這個名詞 國際很陌生 這是政治問題
我不該在這討論政治問題 但是 這件是不得不說一下 請大家原諒
是的 出國 說台灣 沒人聽的懂 除非一些跟我們有很大經濟往來 我們台灣去撒很多錢的國家她們知道台灣 是啥 甚至 還都會說中文
我出國剛開始 也是說台灣 沒人聽的懂 我也很氣 那時年少 血氣方剛 恨起父母
恨起我的國家 台灣 後 來 我反問台灣 所有的人民 年輕人 你要國家為你做甚麼
東怪西怪 我反問你為 台灣國家 做了甚麼????????????????
我後來 都這樣 一上飛機 飛機都有航空公司 的航線 世界地圖 我都撕下來放在身上 在未來日子李人家問我 from where 我立刻拿出地圖 指這台灣 這是我的國家 這不是 china 兩個是不同的 所以我想這是我們台灣人應該做的
台灣在國際上是很陌生...
但是這世界上 有有很多小國家 甚至大國家 你都記不起名字甚至們聽過的吧..
台灣不錯了...至少有義大利朋友跟我說...他知道台灣
是因為==常常打火機上都有Made in Taiwan (A)
台灣只會灑錢 實在讓人看不下去...
想想看 上次 姓溫的..訪美..12響禮砲 歡迎耶
阿扁 訪美 我忘記..發生啥事了... *-) |-)
這也難怪 中國人可以這麼驕傲
我們何必跟對岸搞分裂了...多一個朋友不是很好嗎
幹麻刻意去說 中國跟大陸 有啥不同...
現在若有人問我有啥不同 我都說一樣拉...
我認為: 我唸國小時在作文上寫說我是台灣人,被老師打了一頓 :'( ,國中時老師說你要注意你的言論 ,沒有打我 :-D ,但那是過去式,現在不會了 :-) ,所以台灣總統到國外去,看中國臉色,中國總理出去有禮砲 ,你覺得是剛好的嗎?我們沒有禮砲,因為台灣在國際上不是一ㄍ國家 :-@(除了我們那些叫不出名字的小邦交國),台灣和中國是同一ㄍ國家,才要搞分裂,國對國也是可以當朋友
我相信 有更多的年輕人不爽 為何我必須 做這件事 盡這個責任 我不如移民 繞跑
逃到 歐美 先進國家 她們一定比較好 沒這麼多的問題
錯 這是個大錯 再怎模移民 怎麼逃 台灣是寶島 是你們的根 只有愛台灣這塊土地才是根本之道 好好珍惜 你逃 你移民 天下之大 就無你容身之處 你到哪你都將成為 次等公民 永遠被歧視
這點我倒是很贊成你的說法
黑頭髮 黃皮膚 就是與生句來 甩也甩不掉
要是國加強 到哪都有光
台灣真的是寶島,每次出國,都很高興我來自台灣,喜愛自己的國家全世界的人都一樣吧 ,這是國家意識
再說 是上最強 英國 大不列癲 日不落國 夠強盛吧 告訴你們 她們的問題
不比台灣小 我們只知道 英國 事實上 她們在鬧獨立 鬧分裂 很嚴重的
愛爾蘭 威爾斯 聽都沒聽過吧 她們就再鬧獨立 說她們不是 英國一份子
話說回來 是因為我去中東旅行 遇到一個威爾斯人 他也釋跟我解釋很久 我一直誇他 大英帝國 很強很猛 很好 但他就很努力 的解釋 他是威爾斯 跟英國無關
還釋旁邊的日本人 幫忙 解釋 我才明白 大如英國 也是有一堆問題的 所以台灣年輕人 一定要眼光看遠 部要自怨自哀 台灣真的很好了 要珍惜
像大陸 她們的西藏 廣東壯族 都很想獨立的 問題也很大阿
繼續跟您說明...
他們搞獨立 是因為他們本來就是一個獨立國家
只是後來被英格蘭所統治
蘇格蘭不服氣 所以一直想要重回原本的地位
長久以來 持續都有 獨立運動
他們各自有各自的 國會 經濟 以及發行他們的貨幣
他們不認為 他們是附屬 在大英帝國之下
愛爾蘭 威爾斯 怎會沒聽過???
他們會說 他們是愛爾蘭人 威爾斯人 蘇格蘭人...這本來就是合理的
歷史 問題 不想浪費時間 自己看書
香港就算回歸大陸 也沒說自己是中國人阿..還是說自己是香港人
西藏 廣東壯族想獨立 那就去獨立阿...
蒙古獨立後 還不是很後悔....
不要跟中國搞獨立 都沒好下場
與其 要跟大家說明我是台灣人 想要鞏固台灣
不如趕快促進"通"的問題
把門關起來 想要強 ....難阿...
誰當選 都一樣 有人敢說 國民黨蕩選會放棄執政權 附屬在中國之下嗎
既然這樣 他幹麻選總統
這些人都麻是為了自己利益...搞來搞去
像現在 不要搞獨立 各管各的 再把他通一通
不是很好嗎..
要是等到 台灣以後有許多人紛紛出國賺勞工錢
對台灣失望 把錢全部往外投資
要後悔 就來不及了
只剩下一個空殼子爛殼子
中國 看都不想看..那時才說想回歸中國
誰理你阿...
現在台灣至少還有中國缺少的經融經驗 台灣有
還有點利用價值
不趕快 相互利用 成為世界最強國 待何時阿
中國不是一定需要台灣的...
西瓜 靠大邊...
大家真要為了台灣想
就不要整天想要把門關起來 認為自濟自足
門關起來 台灣就完蛋了
大家要慶幸的一點是 台灣人還好說的是中文
不是其他奇奇怪怪的語言
中文至少是 未來強勢的語言之一僅次於英文
現在有多少阿度阿 在學中文
認為中文是以後未來的重要語言之一 不可不學
我們很幸運 生長在 中文的環境下
我的意見: 所以台灣和中國本來就是一體,只是老天開我們一ㄍ玩笑,所以才分開, :-D ,西藏想獨立,哈哈,可以嗎?作夢,不然早獨立了.之前台灣也是美日兩大國和其他國家在台灣大量投資,造就了我們的起飛和進步,但是美日及其他國家沒有說台灣是我的一部分喔.現在的中國也是大量外資進入後,造就了一ㄍ強大的經濟體,全世界沒有一ㄍ國家(或地區)向台灣一樣在大陸投資的比例那樣高,三通,簽定兩國平等互惠條例比較好啦 :-D :-D .如果台灣變空殼後,中國就會說我不管你了嗎?或是台灣變強了,中國就說,你便強了,我不管你了嗎?對中國來說,的確不需要台灣,但是......還是我的一部分 :-@ .台灣並沒有閉門自戶,只是和中國間有太多矛盾和不合理(我覺得).
同樣是說中文,她已經改簡體字了,那台灣是不是也要..........
抱歉,小弟在這ㄍ網站是新手,再爬文時看到這一篇,進來發表一下個人看法,旅遊是不關政治的,但是牽扯到政治造成的問題是免不了的,每次出國(我去的地方比較少啦),都很高興我來自台灣,與人相處不外乎互相和尊重,不管是國內還是國外,在我心中,台灣(中華民國也很好,只要國際承認),台灣才是我的國家,外國人有人認為台灣和中國是不同政治實體,也有人不清楚,有人問起,我都大聲說,我來自台灣,不是中國,我是華人,但我是台灣人.
香煙愛上火柴
這是很久以前的一則消息吧
我很早以前就看過了
大概是護照換新版那陣子的事了
所以呀
第一點請注意護照要隨身攜帶
我很早以前就看過了
大概是護照換新版那陣子的事了
所以呀
第一點請注意護照要隨身攜帶
初吻給了煙
這是很久以前的一則消息吧
我很早以前就看過了
....
(H) 你說的沒錯啊 是很久以前的消息了
請看.... 第一則貼出的時間 2004年七月 :-)
不用懷疑 很多人會去看很早以前就貼在棧上的文章的 (H)
Subject: Fw: 委屈的新加坡之旅~
........
我很早以前就看過了
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Subject: Fw: 委屈的新加坡之旅~
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萌妞優酸乳
元旦晚上發生在蘇美島上的一宗姦殺案件,1/9兇嫌落網,給單身女子旅行安全的提醒 (L) , 希望多注意安全,高高興興出門,平平安安地回家!! 相關報導 的網頁 http://news.google.com.tw/news?lr=lang_zh-TW&tab=nn&ned=tw&ncl=http://www.metroradio.com.hk/news/news/20060109110015.htm&hl=zh-TW
[版註]主題合併
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風揚起思念
若是找中國大使館
會不會比較有用啊
^_^~~~~
這我试过,超尴尬的... :-#
會不會比較有用啊
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這我试过,超尴尬的... :-#
愛已欠費
老實說~~看完了很氣憤!也有點沮喪~~~
我想只有讓自己更強壯~~別人才不會欺負你吧!
多了解各國資訊~~成熟的國際禮儀~~讓外國朋友對台灣刮目相看....
台灣加油!!!台灣人要團結!!! :-D
我想只有讓自己更強壯~~別人才不會欺負你吧!
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台灣加油!!!台灣人要團結!!! :-D








