關西通行證 kansai passport的討論
逆風飛行更適合成長
想問一下各位 kansai passport 可以四日內無限坐南海線嗎?
JR 應該可以無限坐, 但南海線是不是坐一以?
合併主題 東北亞版管
JR 應該可以無限坐, 但南海線是不是坐一以?
合併主題 東北亞版管
丈母娘把你女兒交出來
各位大大
我若購買關西passport
她有下列的票證
一張主要JR車票 (可在四天內在自由區間內不限次數搭乘JR)
一張JR指定席兌換券 (限乘一次関西空港到京都間的特急普通車廂之指定席)
一張南海指定兌換券 (限乘一次関西空港至天下茶屋、新今宮、難波間之特急「ラピート」指定席)
一張京都交通一日券 (可用一天, 四天內選一天)
一張大阪交通一日券 (可用一天, 四天內選一天)
若我有五天在京都與大阪的時間
我第一天到便買了passport 我也再第一天使用它的---JR指定席兌換券 (限乘一次関西空港到京都間的特急普通車廂之指定席)到京都
試問在第五天的時候我能否使用------主要JR車票坐火車自大阪到關西機場呢??
我若購買關西passport
她有下列的票證
一張主要JR車票 (可在四天內在自由區間內不限次數搭乘JR)
一張JR指定席兌換券 (限乘一次関西空港到京都間的特急普通車廂之指定席)
一張南海指定兌換券 (限乘一次関西空港至天下茶屋、新今宮、難波間之特急「ラピート」指定席)
一張京都交通一日券 (可用一天, 四天內選一天)
一張大阪交通一日券 (可用一天, 四天內選一天)
若我有五天在京都與大阪的時間
我第一天到便買了passport 我也再第一天使用它的---JR指定席兌換券 (限乘一次関西空港到京都間的特急普通車廂之指定席)到京都
試問在第五天的時候我能否使用------主要JR車票坐火車自大阪到關西機場呢??
懶得取名字
都說是4天券了，第5天怎麼能夠使用？
日本的N日券，是以日曆日來算的
不是用N*24小時來算的
所以，四日券到第五日，就是失效了
你去翻閱一下關於關西各種票券的討論
大部分的人都不推薦kansai passport
4日是一的大問題，京都/大阪交通一日券，也是能用一天
我去關西這麼多次，最後都放棄使用kansai passport
因為，我很少是去4天的
日本的N日券，是以日曆日來算的
不是用N*24小時來算的
所以，四日券到第五日，就是失效了
你去翻閱一下關於關西各種票券的討論
大部分的人都不推薦kansai passport
4日是一的大問題，京都/大阪交通一日券，也是能用一天
我去關西這麼多次，最後都放棄使用kansai passport
因為，我很少是去4天的
握不住的沙不如揚了它
對不起～看了很多但是還是想要請問一下！
因為突然覺得關西有好多中票卡！
現在如果我買這種票！スルッとKANSAI ３dayチケット是不是這個網址中的都可以搭乘呢？
http://www.surutto.com/conts/ticket/3day/map.html
因為我想要利用兩種套票！第一種是機場到市區一次南海電鐵+兩日券，我可以後面兩天用兩日券！
另外想要在買一個三天券，因為我隔天就會和媽媽一起去機場旁邊的outlet逛逛！
因為離開的飛機太早了！剛到的時候又太晚，我們想要安心的慢慢晃！
這樣我第二天想要用三天券！
因為我們接下來兩天還要去神戶和姬路！
那請問是不是上面網址裡面的電鐵和地方我們都可以到呢？
對不起！我實在是搞的有點不清楚！因為看到網路上有棧友說指定席不能坐！
那第二天去南海電鐵我們會有位置嗎？？
我記得有很多自由席的說？？
因為可以的話我要來精算價錢和時間！
再請有買過的幫幫我！謝謝～
因為突然覺得關西有好多中票卡！
現在如果我買這種票！スルッとKANSAI ３dayチケット是不是這個網址中的都可以搭乘呢？
http://www.surutto.com/conts/ticket/3day/map.html
因為我想要利用兩種套票！第一種是機場到市區一次南海電鐵+兩日券，我可以後面兩天用兩日券！
另外想要在買一個三天券，因為我隔天就會和媽媽一起去機場旁邊的outlet逛逛！
因為離開的飛機太早了！剛到的時候又太晚，我們想要安心的慢慢晃！
這樣我第二天想要用三天券！
因為我們接下來兩天還要去神戶和姬路！
那請問是不是上面網址裡面的電鐵和地方我們都可以到呢？
對不起！我實在是搞的有點不清楚！因為看到網路上有棧友說指定席不能坐！
那第二天去南海電鐵我們會有位置嗎？？
我記得有很多自由席的說？？
因為可以的話我要來精算價錢和時間！
再請有買過的幫幫我！謝謝～
你敢尋花問柳我就紅杏出牆
各種交通票券是用來節省車資，不是用來主導行程！
1.你貼錯地方了，你要問的是Kansai Thru Pass，不是「関西通行證」
関西通行證是另襪一種套票，不是你要問的那一種
2.請post完整行程，從你不太連貫的描述，要花點腦筋才能拼湊你哪一天要去哪裡
還有，要問這種交通問題，沒有完整行程，沒有住宿地點，沒有班機起降時刻，誰知道你的交通費用可能有多少啊？
3.為什麼很多人都會問「是不是這個網址中的都可以搭乘呢」？
如果不能搭乘，放在使用範圍裡頭，是要捉弄乘客？還是想讓公司被消保官告啊？不要自己想太多，如果連這個都要擔心，那你的自助旅行會充滿艱辛
4.你在大阪的行程有幾天？你要買「南海電鉄+大阪市営地下鉄2日券」套票，附贈的2日券，只限於大阪地下鉄
可是根據你的描述，你第二天要回Rinku去逛outlet，第三/四天要去神戸/姬路，根本沒有行程在大阪
那你花大錢買南海+大阪地下鐵套票做什麼？要收集嗎？
以一般遊客的行程，大阪地下鉄一趟不過200-270日圓，如果是逛街型的
一天可能就來回各一趟而已，所以，除非你第二天是要在大阪市區裡頭跑很多景點，不然，頂多買「南海電鉄+大阪市営地下鉄1日券」就好了
如果你的住宿地點在難波，那就請你忘記這張套票，因為用不到
5.一般克搭乘南海電鉄從機場到市區的列車，主要是特急Rapi:t與関空快速
特急Rapi:t全車指定席，沒有自由席，持Kansai Thru Pass只要補500日圓特急料金就可以搭乘
関空快速就是小站不停的通勤電車，持Kansai Thru Pass可以直接搭乘
從機場出發，有自由席的，那是JR的車子，持Kansai Thru Pass不能搭乘
1.你貼錯地方了，你要問的是Kansai Thru Pass，不是「関西通行證」
関西通行證是另襪一種套票，不是你要問的那一種
2.請post完整行程，從你不太連貫的描述，要花點腦筋才能拼湊你哪一天要去哪裡
還有，要問這種交通問題，沒有完整行程，沒有住宿地點，沒有班機起降時刻，誰知道你的交通費用可能有多少啊？
3.為什麼很多人都會問「是不是這個網址中的都可以搭乘呢」？
如果不能搭乘，放在使用範圍裡頭，是要捉弄乘客？還是想讓公司被消保官告啊？不要自己想太多，如果連這個都要擔心，那你的自助旅行會充滿艱辛
4.你在大阪的行程有幾天？你要買「南海電鉄+大阪市営地下鉄2日券」套票，附贈的2日券，只限於大阪地下鉄
可是根據你的描述，你第二天要回Rinku去逛outlet，第三/四天要去神戸/姬路，根本沒有行程在大阪
那你花大錢買南海+大阪地下鐵套票做什麼？要收集嗎？
以一般遊客的行程，大阪地下鉄一趟不過200-270日圓，如果是逛街型的
一天可能就來回各一趟而已，所以，除非你第二天是要在大阪市區裡頭跑很多景點，不然，頂多買「南海電鉄+大阪市営地下鉄1日券」就好了
如果你的住宿地點在難波，那就請你忘記這張套票，因為用不到
5.一般克搭乘南海電鉄從機場到市區的列車，主要是特急Rapi:t與関空快速
特急Rapi:t全車指定席，沒有自由席，持Kansai Thru Pass只要補500日圓特急料金就可以搭乘
関空快速就是小站不停的通勤電車，持Kansai Thru Pass可以直接搭乘
從機場出發，有自由席的，那是JR的車子，持Kansai Thru Pass不能搭乘
我賤故我在
非常感謝您的回答，但您的回答真是沒有星星技巧！超級沒禮貌！
雖然讓我看了很不舒服！但是還是感謝你的細心回答！
大阪我們已經去了兩次！這次因為家人要出差，我們跟著去一些沒有去過的地方！
至於您說的我用券來主導行程！因為買了券！當然要知道可以用在哪裡！充分利用～不然我就不會問這問題了！
我當然是看著我想去的地方買了適合我去的地方的券！每個人都有每個人的想法！請不要用您的想法充分的翻倒我的想法！
如果我是第一次去自助的人！我應該會被妳嚇得沒有辦法完成這趟旅行～
1.對不起我貼錯地方，我沒有搞清楚！對不起
2.對不起，我不知道我要請問簡單的三日券是不是地圖中每個地方都可以去！也要把行程和時間都列出來！
對不起～我下次會注意我問的問題及需要提及的資訊！
3.謝謝你的提醒！我只是想要知道車券可以使用的程度！沒有想要告消保官的意思！知道了可以使用的範圍對我排行程有很大的幫助也會順利許多！對不起～
4.兩日券是要用的！上文有敘述我最後兩天在大阪，會將券使用！我們會去以前逛過喜歡的地方吃東西，逛街～買東西！所以我想兩日券對我們來講這兩天的交通很方便！
一日券850如果以您所說200-270一趟！我四趟就花超過了！所以我想要省錢而已嘛！謝謝您！
5.非常感謝您這點回答！讓我知道這麼多！知道我的券可以使用在哪裡！謝謝您～非常謝謝！
我沒有要和您鬥版的意思！只是告訴了您我的想法和您的想法！
謝謝您的回答！非常感謝您～告訴我這麼多意見！謝謝～
雖然讓我看了很不舒服！但是還是感謝你的細心回答！
大阪我們已經去了兩次！這次因為家人要出差，我們跟著去一些沒有去過的地方！
至於您說的我用券來主導行程！因為買了券！當然要知道可以用在哪裡！充分利用～不然我就不會問這問題了！
我當然是看著我想去的地方買了適合我去的地方的券！每個人都有每個人的想法！請不要用您的想法充分的翻倒我的想法！
如果我是第一次去自助的人！我應該會被妳嚇得沒有辦法完成這趟旅行～
1.對不起我貼錯地方，我沒有搞清楚！對不起
2.對不起，我不知道我要請問簡單的三日券是不是地圖中每個地方都可以去！也要把行程和時間都列出來！
對不起～我下次會注意我問的問題及需要提及的資訊！
3.謝謝你的提醒！我只是想要知道車券可以使用的程度！沒有想要告消保官的意思！知道了可以使用的範圍對我排行程有很大的幫助也會順利許多！對不起～
4.兩日券是要用的！上文有敘述我最後兩天在大阪，會將券使用！我們會去以前逛過喜歡的地方吃東西，逛街～買東西！所以我想兩日券對我們來講這兩天的交通很方便！
一日券850如果以您所說200-270一趟！我四趟就花超過了！所以我想要省錢而已嘛！謝謝您！
5.非常感謝您這點回答！讓我知道這麼多！知道我的券可以使用在哪裡！謝謝您～非常謝謝！
我沒有要和您鬥版的意思！只是告訴了您我的想法和您的想法！
謝謝您的回答！非常感謝您～告訴我這麼多意見！謝謝～
我的幸福無法靠岸
5.一般克搭乘南海電鉄從機場到市區的列車，主要是特急Rapi:t與関空快速
特急Rapi:t全車指定席，沒有自由席，持Kansai Thru Pass只要補500日圓特急料金就可以搭乘
関空快速就是小站不停的通勤電車，持Kansai Thru Pass可以直接搭乘
從機場出發，有自由席的，那是JR的車子，持Kansai Thru Pass不能搭乘
想請問持Kansai Thru Pass可以搭乘関空快速嗎？
就我的理解應該是不行，不知我的理解是否有錯？
而且在Kansai Thru Pass的乘坐工具及適用範圍裡，
從関空到大阪難波可坐南海電鉄。
在此提出來，麻煩各位前輩解惑。謝謝大家。
特急Rapi:t全車指定席，沒有自由席，持Kansai Thru Pass只要補500日圓特急料金就可以搭乘
関空快速就是小站不停的通勤電車，持Kansai Thru Pass可以直接搭乘
從機場出發，有自由席的，那是JR的車子，持Kansai Thru Pass不能搭乘
想請問持Kansai Thru Pass可以搭乘関空快速嗎？
就我的理解應該是不行，不知我的理解是否有錯？
而且在Kansai Thru Pass的乘坐工具及適用範圍裡，
從関空到大阪難波可坐南海電鉄。
在此提出來，麻煩各位前輩解惑。謝謝大家。
哥想發光卻沒錢交電費
想請問持Kansai Thru Pass可以搭乘関空快速嗎？
就我的理解應該是不行，不知我的理解是否有錯？
而且在Kansai Thru Pass的乘坐工具及適用範圍裡，
從関空到大阪難波可坐南海電鉄。
在此提出來，麻煩各位前輩解惑。謝謝大家。
你的理解沒有錯
關空快速是JR，無法使用Kansai Thru Pass
從関西空港到難波搭電車的話有兩種方法
第一種是直接搭南海電鐵，這種不用轉車，非特急只要890圓，可以使用Kansai Thru Pass
第二種是搭JR，但需在新今宮轉車，車資1010圓，不能使用Kansai Thru Pass
就我的理解應該是不行，不知我的理解是否有錯？
而且在Kansai Thru Pass的乘坐工具及適用範圍裡，
從関空到大阪難波可坐南海電鉄。
在此提出來，麻煩各位前輩解惑。謝謝大家。
你的理解沒有錯
關空快速是JR，無法使用Kansai Thru Pass
從関西空港到難波搭電車的話有兩種方法
第一種是直接搭南海電鐵，這種不用轉車，非特急只要890圓，可以使用Kansai Thru Pass
第二種是搭JR，但需在新今宮轉車，車資1010圓，不能使用Kansai Thru Pass
匿名情書
非常感謝您的回答，但您的回答真是沒有星星技巧！超級沒禮貌！
雖然讓我看了很不舒服！但是還是感謝你的細心回答！
2.對不起，我不知道我要請問簡單的三日券是不是地圖中每個地方都可以去！也要把行程和時間都列出來！
對不起～我下次會注意我問的問題及需要提及的資訊！
4.兩日券是要用的！上文有敘述我最後兩天在大阪，會將券使用！我們會去以前逛過喜歡的地方吃東西，逛街～買東西！所以我想兩日券對我們來講這兩天的交通很方便！
一日券850如果以您所說200-270一趟！我四趟就花超過了！所以我想要省錢而已嘛！謝謝您！
我沒有要和您鬥版的意思！只是告訴了您我的想法和您的想法！
謝謝您的回答！非常感謝您～告訴我這麼多意見！謝謝～
老實說kch大的回文我沒有感到沒禮貌，反倒是你的回覆讓人覺得不是很舒服，但就像你說的我也只是告訴你旁人看到的感受，還請見諒 ;-) (H)
回歸正傳
kch大請你在提問時附上你的行程是有其用心，這絕對會影響到是否購買特殊車票的套票
其實我昨天下午就有看到你的提問，但我反覆看了半天實在無法確切推交出你的行程順序，到底第一天是中午到還是晚上到？接下來每天打算到哪？是第二天就到大阪還是去姬路？到底你買Kansai Thru Pass和「南海電鉄+大阪市営地下鉄2日券」套票是要分別用在哪呢？
你可能會認為我哪天要用哪張是我的自由
但既然你也不是第一次去大阪更不是第一次自助，我想你應該很清楚這些套票都有特殊規定，而大家會問你哪天去哪就是為了幫你檢視你的行程是否符合這些規定，免得錢沒省到反而浪費一張價值不斐的套票
以「南海電鉄+大阪市営地下鉄2日券」為例
他的南海電鐵只能從関西空港搭到難波，不能從難波搭到関西空港
更重要的是他後面附的大阪市営地下鉄2日券要連續使用，而且其第一天就是你使用南海電鐵的那一天（這部分會直接在票上押日期，無法自己選擇要在哪幾天再使用）
換言之，如果你第一天是搭國泰到大阪，根本沒有時間再利用到大阪市営地下鉄2日券的第一日去大阪市區玩，而且第二天也不是在大阪玩，那你買這套票只是浪費錢
如果你是搭乘西北，而且一下機到旅館check in後就開始在大阪連玩兩天，那這套票真的是非常划算！！！！
我想kch大要你附行程只是要你附上你是搭那個班機，第一天在大阪玩，第二天在姬路玩........之類的，不是要你附上幾點幾分到哪的那種詳細行程，這樣才能有助於大家幫你下正確判斷！ :-D ;-)
只是kch大也忽略了一點，很多人買這類套票只是想省事，貪圖方便，懶得一站站買票，並非真的斤斤計較的在意那幾百圓！！購買者買這類套票時所持的心態其實會強烈的影響其行程的排定計畫！！！這也是我自己後來一直很小心的地方，避免以自己的意思強加於他人之上 :-)
雖然讓我看了很不舒服！但是還是感謝你的細心回答！
2.對不起，我不知道我要請問簡單的三日券是不是地圖中每個地方都可以去！也要把行程和時間都列出來！
對不起～我下次會注意我問的問題及需要提及的資訊！
4.兩日券是要用的！上文有敘述我最後兩天在大阪，會將券使用！我們會去以前逛過喜歡的地方吃東西，逛街～買東西！所以我想兩日券對我們來講這兩天的交通很方便！
一日券850如果以您所說200-270一趟！我四趟就花超過了！所以我想要省錢而已嘛！謝謝您！
我沒有要和您鬥版的意思！只是告訴了您我的想法和您的想法！
謝謝您的回答！非常感謝您～告訴我這麼多意見！謝謝～
老實說kch大的回文我沒有感到沒禮貌，反倒是你的回覆讓人覺得不是很舒服，但就像你說的我也只是告訴你旁人看到的感受，還請見諒 ;-) (H)
回歸正傳
kch大請你在提問時附上你的行程是有其用心，這絕對會影響到是否購買特殊車票的套票
其實我昨天下午就有看到你的提問，但我反覆看了半天實在無法確切推交出你的行程順序，到底第一天是中午到還是晚上到？接下來每天打算到哪？是第二天就到大阪還是去姬路？到底你買Kansai Thru Pass和「南海電鉄+大阪市営地下鉄2日券」套票是要分別用在哪呢？
你可能會認為我哪天要用哪張是我的自由
但既然你也不是第一次去大阪更不是第一次自助，我想你應該很清楚這些套票都有特殊規定，而大家會問你哪天去哪就是為了幫你檢視你的行程是否符合這些規定，免得錢沒省到反而浪費一張價值不斐的套票
以「南海電鉄+大阪市営地下鉄2日券」為例
他的南海電鐵只能從関西空港搭到難波，不能從難波搭到関西空港
更重要的是他後面附的大阪市営地下鉄2日券要連續使用，而且其第一天就是你使用南海電鐵的那一天（這部分會直接在票上押日期，無法自己選擇要在哪幾天再使用）
換言之，如果你第一天是搭國泰到大阪，根本沒有時間再利用到大阪市営地下鉄2日券的第一日去大阪市區玩，而且第二天也不是在大阪玩，那你買這套票只是浪費錢
如果你是搭乘西北，而且一下機到旅館check in後就開始在大阪連玩兩天，那這套票真的是非常划算！！！！
我想kch大要你附行程只是要你附上你是搭那個班機，第一天在大阪玩，第二天在姬路玩........之類的，不是要你附上幾點幾分到哪的那種詳細行程，這樣才能有助於大家幫你下正確判斷！ :-D ;-)
只是kch大也忽略了一點，很多人買這類套票只是想省事，貪圖方便，懶得一站站買票，並非真的斤斤計較的在意那幾百圓！！購買者買這類套票時所持的心態其實會強烈的影響其行程的排定計畫！！！這也是我自己後來一直很小心的地方，避免以自己的意思強加於他人之上 :-)
帥的不敢出門
非常感謝您的回答，但您的回答真是沒有星星技巧！超級沒禮貌！
雖然讓我看了很不舒服！但是還是感謝你的細心回答！
大阪我們已經去了兩次！這次因為家人要出差，我們跟著去一些沒有去過的地方！
至於您說的我用券來主導行程！因為買了券！當然要知道可以用在哪裡！充分利用～不然我就不會問這問題了！
我當然是看著我想去的地方買了適合我去的地方的券！每個人都有每個人的想法！請不要用您的想法充分的翻倒我的想法！
如果我是第一次去自助的人！我應該會被妳嚇得沒有辦法完成這趟旅行～
:-(
路人來插花...
其實我也一點都不覺得kch有不禮貌的地方ㄟ，到是覺得字字發人深省...
(公開版面的回文，當然同時也是要給其他爬文爬到此的棧友看的。)
會不會嚇到新手也很難說啦，
您說您若是新手會被嚇得不敢出門，
但當我一開始排行程還被pass牽著走時，看到k大對別人說的這句話的確一語驚醒夢中人(我)，非常感謝。
我個人解讀是k大建議您先決定要去哪？算好不買pass的交通費之後再對照買pass是否有比較便宜。
而不是決定要買pass，然後充分瞭解pass能玩哪裡後再從那些地方挑景點。(對我來說這就是被pass主導行程)
不過每個人都是獨立的個體，
您已經重申您要先決定是否買pass再決定去哪裡了，大家都會尊重您。
同理，一樣的文字有些人會覺得被冒犯了就是了...
小妹是自助旅行的新手(還沒正式出發)，在這邊爬文爬了一個半月，覺得站友都十分樂於助人：
站友和我素未謀面，他們卻願意無條件回答我的疑問甚至幫我順流程，全憑一股熱情，畢竟各位棧友又不欠我一個答案，
老實說出社會這些年，能看到這樣不計較的行為已經很感動了。
關西旅遊討論區浩浩蕩蕩幾十頁的主題，
有關關西地區旅遊的各項疑問，只要有心在這裡爬文搜尋幾乎不太可能找不到答案，
(在這邊"答案"的定義是找到相關官網、地圖、棧友相關感想...等，
不僅是有人問一模一樣的問題、然後有人回答『是！就是這樣！』、『答案是...』)
不過小妹一直定義這裡的主要功能是『資料蒐集及參考』，
對於蒐集來的資料有疑問甚至無法判讀時，這裡才兼『詢問及討論』的作用。
同時學別人"準備自助旅行的方法"。
(當我看到奇哥的計畫書時，讓平常對製作文件能力和細心程度很有自信的我心靈嚴重受創，
一度認真考慮把自己的計畫書格式丟到資源回收桶。哈哈哈！)
但顯然不是個來這邊的人也認同我的想法，
從每天的發文內容看來，很多人是純把客棧當成『我負責問問題、妳負責給答案、然後我負責說謝謝！』的交流園地。
自從行程排得差不多，每天來這邊晃晃有沒有什麼『新鮮事』時，
看到的『新鮮事』遠少於『只要肯花時間自己動手蒐集資料並依常理判斷就有答案』的詢問文。
可能我是個對別人要求比較高的人，看到這樣的文章就變得很沒耐性：
『請問京都市巴一日券的範圍？還有XX站有沒有包含在裡面？然後我看到○○站在使用範圍圈圈外面，是不是表示○○站不在一日券使用範圍內？』
官網上的「一日券使用範圍地圖」那麼大張，
您覺得那個圈的意思是什麼？可以自己看XX站有沒有在圈圈裡面咩？
至於○○站...無言以對...
乾脆問"我買市公車一日券是不是指我搭市公車可以用它？"好了...
當然每個人都有腦筋轉不過來的時後，但是從整篇文章是很容易分辨這是一時短路還是其實沒有動腦...
『怎麼從A車站到B民宿？怎樣最省錢？』
這位大大您要不要先說說看為什麼您會查不到從A如何到B？
日本不像台灣，人家做網站是做得很仔細的(連奈良公園的每間公廁相片都能找到 (H) )，
B民宿首頁就有連結『如何從A車站到B民宿？』
除了官網，有關這個民宿的討論串也有棧友分享，
甚至畫了「下車後怎麼走？」的地圖。
您...是有查還是沒查？
雖然我每每看了會覺得『這樣的"態度"去自助旅行實在！＠＃＄％︿』，
通常都回得很簡略『請爬文--XX討論串』(我想原po看到應該也和我一樣不太舒服)，
但還是有很多「抱著佛心來的」棧友願意貢獻自己的時間詳細回答(小妹真的很佩服佛心啊～為什麼我學了30年還是學不好？)
有時後我會想：
何必呢？人家的自助旅行態度和我無關，干涉那麼多幹嘛？
讓願意照原po期望回答的棧友回答就好了，問的人高興，回答的人也不是不耐煩如我，甘願做、歡喜受。
但是仔細看一些落落長的景點/交通券/住宿討論串會發現：
(落落長的意思，就表示很多背包客打算去/打算買/打算住，所以討論熱烈...)
整個討論串中有一半以上都是片段、凌亂、官網上就有的資訊，
讓曾經是棧上新手的我吃足了苦頭，
比方說X山的觀光小火車，花了數小時爬了N篇文才懵懵懂懂歸納強記下來前輩說的：
『view最多的是5車偶數號』.『往返其中一程可以搭JR，哪站上哪站下走多久...』，
結果那N篇文其實只是官網上的幾個page，
這不是前輩表達能力不好、也不是問的人不該問這樣的問題，
而是每個人針對自己遇到的問題一問、然後熱心的人一答，一問一答...堆砌起來就是這樣雜亂無章。這是沒有辦法的。
所以棧上又出現了很多棧友第一句就說：
『對不起～我有爬文...但是越爬越亂，我還是搞不清楚...』
有時後看到都覺得這個棧友運氣不好：
如果他不知道客棧有討論區，一開始就在官網上做功課，反而不用浪費那麼多時間還暈頭轉向。
然後不願意自己動手蒐集資料的人，只要在這邊留下自己的問題，就會等到想要的答案。
或等不到答案的原因是在於原本的題意不清或答案到處都有，卻誤以為是這裡沒有熱心人。
有鑑於雜亂無章，
所以這邊也有相較起來整理過的『背包攻略』，希望大家多多利用。
同時也希望大家發文前注意自己的問題是否是可以在討論區、攻略、官網上找到答案的問題，以免浪費網路資源。
如果人的腦袋是一張白紙，
直接到攻略和官網找資料就像是在白紙上找某塊地方開始畫起架構圖，
但來這看二三十頁的討論就像在某個空白地方丟下一堆拼圖碎片，
不但沒有拼好以後的模樣可以參考，還得自己把他拼出來。
哪種容易這要看人，對小妹來說，前者比後者容易多了：P
好像偏離主題了ㄟ...逃～
雖然讓我看了很不舒服！但是還是感謝你的細心回答！
大阪我們已經去了兩次！這次因為家人要出差，我們跟著去一些沒有去過的地方！
至於您說的我用券來主導行程！因為買了券！當然要知道可以用在哪裡！充分利用～不然我就不會問這問題了！
我當然是看著我想去的地方買了適合我去的地方的券！每個人都有每個人的想法！請不要用您的想法充分的翻倒我的想法！
如果我是第一次去自助的人！我應該會被妳嚇得沒有辦法完成這趟旅行～
:-(
路人來插花...
其實我也一點都不覺得kch有不禮貌的地方ㄟ，到是覺得字字發人深省...
(公開版面的回文，當然同時也是要給其他爬文爬到此的棧友看的。)
會不會嚇到新手也很難說啦，
您說您若是新手會被嚇得不敢出門，
但當我一開始排行程還被pass牽著走時，看到k大對別人說的這句話的確一語驚醒夢中人(我)，非常感謝。
我個人解讀是k大建議您先決定要去哪？算好不買pass的交通費之後再對照買pass是否有比較便宜。
而不是決定要買pass，然後充分瞭解pass能玩哪裡後再從那些地方挑景點。(對我來說這就是被pass主導行程)
不過每個人都是獨立的個體，
您已經重申您要先決定是否買pass再決定去哪裡了，大家都會尊重您。
同理，一樣的文字有些人會覺得被冒犯了就是了...
小妹是自助旅行的新手(還沒正式出發)，在這邊爬文爬了一個半月，覺得站友都十分樂於助人：
站友和我素未謀面，他們卻願意無條件回答我的疑問甚至幫我順流程，全憑一股熱情，畢竟各位棧友又不欠我一個答案，
老實說出社會這些年，能看到這樣不計較的行為已經很感動了。
關西旅遊討論區浩浩蕩蕩幾十頁的主題，
有關關西地區旅遊的各項疑問，只要有心在這裡爬文搜尋幾乎不太可能找不到答案，
(在這邊"答案"的定義是找到相關官網、地圖、棧友相關感想...等，
不僅是有人問一模一樣的問題、然後有人回答『是！就是這樣！』、『答案是...』)
不過小妹一直定義這裡的主要功能是『資料蒐集及參考』，
對於蒐集來的資料有疑問甚至無法判讀時，這裡才兼『詢問及討論』的作用。
同時學別人"準備自助旅行的方法"。
(當我看到奇哥的計畫書時，讓平常對製作文件能力和細心程度很有自信的我心靈嚴重受創，
一度認真考慮把自己的計畫書格式丟到資源回收桶。哈哈哈！)
但顯然不是個來這邊的人也認同我的想法，
從每天的發文內容看來，很多人是純把客棧當成『我負責問問題、妳負責給答案、然後我負責說謝謝！』的交流園地。
自從行程排得差不多，每天來這邊晃晃有沒有什麼『新鮮事』時，
看到的『新鮮事』遠少於『只要肯花時間自己動手蒐集資料並依常理判斷就有答案』的詢問文。
可能我是個對別人要求比較高的人，看到這樣的文章就變得很沒耐性：
『請問京都市巴一日券的範圍？還有XX站有沒有包含在裡面？然後我看到○○站在使用範圍圈圈外面，是不是表示○○站不在一日券使用範圍內？』
官網上的「一日券使用範圍地圖」那麼大張，
您覺得那個圈的意思是什麼？可以自己看XX站有沒有在圈圈裡面咩？
至於○○站...無言以對...
乾脆問"我買市公車一日券是不是指我搭市公車可以用它？"好了...
當然每個人都有腦筋轉不過來的時後，但是從整篇文章是很容易分辨這是一時短路還是其實沒有動腦...
『怎麼從A車站到B民宿？怎樣最省錢？』
這位大大您要不要先說說看為什麼您會查不到從A如何到B？
日本不像台灣，人家做網站是做得很仔細的(連奈良公園的每間公廁相片都能找到 (H) )，
B民宿首頁就有連結『如何從A車站到B民宿？』
除了官網，有關這個民宿的討論串也有棧友分享，
甚至畫了「下車後怎麼走？」的地圖。
您...是有查還是沒查？
雖然我每每看了會覺得『這樣的"態度"去自助旅行實在！＠＃＄％︿』，
通常都回得很簡略『請爬文--XX討論串』(我想原po看到應該也和我一樣不太舒服)，
但還是有很多「抱著佛心來的」棧友願意貢獻自己的時間詳細回答(小妹真的很佩服佛心啊～為什麼我學了30年還是學不好？)
有時後我會想：
何必呢？人家的自助旅行態度和我無關，干涉那麼多幹嘛？
讓願意照原po期望回答的棧友回答就好了，問的人高興，回答的人也不是不耐煩如我，甘願做、歡喜受。
但是仔細看一些落落長的景點/交通券/住宿討論串會發現：
(落落長的意思，就表示很多背包客打算去/打算買/打算住，所以討論熱烈...)
整個討論串中有一半以上都是片段、凌亂、官網上就有的資訊，
讓曾經是棧上新手的我吃足了苦頭，
比方說X山的觀光小火車，花了數小時爬了N篇文才懵懵懂懂歸納強記下來前輩說的：
『view最多的是5車偶數號』.『往返其中一程可以搭JR，哪站上哪站下走多久...』，
結果那N篇文其實只是官網上的幾個page，
這不是前輩表達能力不好、也不是問的人不該問這樣的問題，
而是每個人針對自己遇到的問題一問、然後熱心的人一答，一問一答...堆砌起來就是這樣雜亂無章。這是沒有辦法的。
所以棧上又出現了很多棧友第一句就說：
『對不起～我有爬文...但是越爬越亂，我還是搞不清楚...』
有時後看到都覺得這個棧友運氣不好：
如果他不知道客棧有討論區，一開始就在官網上做功課，反而不用浪費那麼多時間還暈頭轉向。
然後不願意自己動手蒐集資料的人，只要在這邊留下自己的問題，就會等到想要的答案。
或等不到答案的原因是在於原本的題意不清或答案到處都有，卻誤以為是這裡沒有熱心人。
有鑑於雜亂無章，
所以這邊也有相較起來整理過的『背包攻略』，希望大家多多利用。
同時也希望大家發文前注意自己的問題是否是可以在討論區、攻略、官網上找到答案的問題，以免浪費網路資源。
如果人的腦袋是一張白紙，
直接到攻略和官網找資料就像是在白紙上找某塊地方開始畫起架構圖，
但來這看二三十頁的討論就像在某個空白地方丟下一堆拼圖碎片，
不但沒有拼好以後的模樣可以參考，還得自己把他拼出來。
哪種容易這要看人，對小妹來說，前者比後者容易多了：P
好像偏離主題了ㄟ...逃～