參團時請勿拿出個人旅行的觀念
離線請留言
這裡叫做背包客棧
所以這裡有很多自助客的愛好者
我也喜歡自助我能理解自助客習性
但我必須說有些自助客真的不適合跟團
在帶團的途中，我們最覺得麻煩的就是這些自助客
因為是團體旅遊，有些事情必須的取捨，必須折衷
你一個人玩時妳喜歡這裡，你想待上一整天是你的自由
但是團體旅遊不行阿
1.妳喜歡不代表別人喜歡
2.如果行程沒走完是業者違約
如果你不願和團體妥協，你為什麼不自己走就好?
另一種就是 有些行程團體真的不適合
不外乎就是 1.景點太小無法承受大量的人潮湧入
這種大約都是咖啡店等特色小店，你一個人來時你享受小店的氣氛
但當一群人20人進來時，甚麼氣氛都沒了
2.大車無法駛入或停車困難
自助旅行多半是搭乘大眾運輸，偶有自駕
大眾運輸不會有停車問題，僅管這個點在市區你都不用煩惱停車的問題
如果自駕，小車可停的點也比大車多
舉個台北市大家比較清楚 幾乎台北市東邊的大車停車場只有在101附近
也就是說 假設你在建國北路吃飯，遊覽車一樣要把車停到101去
這也是為什麼101大車多的原因了
如果你是負責排行程的人，你進台北市區你大概也只會排101付近，因為方便大車停車
如果非要進市區，你停留的時間要嘛一定很短，下車之後讓大車去繞一圈
10-15分大車回來你就要大家上車，不然就乾脆大車停101之後，帶著大家做捷運進市區
團體旅遊和個人旅遊本來就是很不一樣的東西，二種不同趣味的風格
所以這裡有很多自助客的愛好者
我也喜歡自助我能理解自助客習性
但我必須說有些自助客真的不適合跟團
在帶團的途中，我們最覺得麻煩的就是這些自助客
因為是團體旅遊，有些事情必須的取捨，必須折衷
你一個人玩時妳喜歡這裡，你想待上一整天是你的自由
但是團體旅遊不行阿
1.妳喜歡不代表別人喜歡
2.如果行程沒走完是業者違約
如果你不願和團體妥協，你為什麼不自己走就好?
另一種就是 有些行程團體真的不適合
不外乎就是 1.景點太小無法承受大量的人潮湧入
這種大約都是咖啡店等特色小店，你一個人來時你享受小店的氣氛
但當一群人20人進來時，甚麼氣氛都沒了
2.大車無法駛入或停車困難
自助旅行多半是搭乘大眾運輸，偶有自駕
大眾運輸不會有停車問題，僅管這個點在市區你都不用煩惱停車的問題
如果自駕，小車可停的點也比大車多
舉個台北市大家比較清楚 幾乎台北市東邊的大車停車場只有在101附近
也就是說 假設你在建國北路吃飯，遊覽車一樣要把車停到101去
這也是為什麼101大車多的原因了
如果你是負責排行程的人，你進台北市區你大概也只會排101付近，因為方便大車停車
如果非要進市區，你停留的時間要嘛一定很短，下車之後讓大車去繞一圈
10-15分大車回來你就要大家上車，不然就乾脆大車停101之後，帶著大家做捷運進市區
團體旅遊和個人旅遊本來就是很不一樣的東西，二種不同趣味的風格
開著拖拉機追趕時光的腳步
對於不懂的人來說, 有到門口, 看到標示, 有照到幾張照片, 停留30分鐘聽導遊講一些沒聽過的名人佚事, 就算到此一遊了. 對他們來說, 出國的用意就是收集景點, "啊, 我有去過." 就算數啦. 不然怎麼會有這麼多人要去玻璃橋的西峽谷而不去大峽谷國家公園. 對他們來說, 大峽谷就是地上一個洞. 能夠走到一個玻璃橋上面看那個大洞. 這就是大峽谷一遊了, 國家公園那個大峽谷又遠, 又熱.. 看得不就是同一個峽谷嗎?
另外還有一種人是他也知道行程設計的不理想. 但是他們可能就是有假期+有預算=報名了. 有時候只是需要殺時間, 不想待在家裡, 有時候有一個好遊伴一起去玩. 去哪裡不重要, 有一起玩最重要. 例如說, 陪父母的啦, 陪小孩的啦, 有些人重預算. 有些人真的很愛買, 有些人出國一定晚上要吃幾菜一湯的中國菜.. 沒有中國菜吃, 他們會帶泡麵. 各種行程安排都有用意. 有做功課會挑自己最滿意的. 沒做功課就用其他的想法挑行程.
沒錯...大家出國旅遊目的不盡相同..但飛揚若採納我建議在鳳凰住一晚隔天(第3天)再好好欣賞上述鳳凰古城景點..然後第2天的長沙上午行程增加簡牘博物館、天心閣..下午在拉車到鳳凰古城..然後酉陽【桃花源景區、陶公祠、伏羲洞】行程移到第4天..依序排至第8天張家界【張家界大峽谷(遊船＋滑道)】+常德【柳葉湖、詩牆】在從常德拉車2小時回長沙...如此安排一個景點也沒少..但增加鳳凰古城遊覽時間不是更好?
另外還有一種人是他也知道行程設計的不理想. 但是他們可能就是有假期+有預算=報名了. 有時候只是需要殺時間, 不想待在家裡, 有時候有一個好遊伴一起去玩. 去哪裡不重要, 有一起玩最重要. 例如說, 陪父母的啦, 陪小孩的啦, 有些人重預算. 有些人真的很愛買, 有些人出國一定晚上要吃幾菜一湯的中國菜.. 沒有中國菜吃, 他們會帶泡麵. 各種行程安排都有用意. 有做功課會挑自己最滿意的. 沒做功課就用其他的想法挑行程.
沒錯...大家出國旅遊目的不盡相同..但飛揚若採納我建議在鳳凰住一晚隔天(第3天)再好好欣賞上述鳳凰古城景點..然後第2天的長沙上午行程增加簡牘博物館、天心閣..下午在拉車到鳳凰古城..然後酉陽【桃花源景區、陶公祠、伏羲洞】行程移到第4天..依序排至第8天張家界【張家界大峽谷(遊船＋滑道)】+常德【柳葉湖、詩牆】在從常德拉車2小時回長沙...如此安排一個景點也沒少..但增加鳳凰古城遊覽時間不是更好?
贈我空歡喜
我同意樓主的說法, 參加旅行團就是團體活動. 幾點集合幾點結束, 集體行動. 旅行團如果要設計有些人有些地點會不想去, 要兵分兩路. 變成整個旅遊設計就會不同, 要預留解散地點. 並且確保兩組人都安全...這樣不但設計上可能會有困難, 導遊也顧不上兩組人馬的安全. 要萬一回旅館的路上碰到事情無法解決, 在語言不通的地方或是不熟悉的規定, 那不是糟糕了.
另外, 別說旅行社設計的旅行了, 就算是飯店, 餐廳...哪個不是講CP值. 消費者就是這樣的觀念, 在看資料時, 不管是否了解要去的地方, 就是找熟悉的, 聽過的景點, 不熟景點就得靠文字堆砌出來的敘述. 真的能夠看出整個行程的問題點的, 大概對該地早就了解了. 這種旅客, 可能就自助吧. 好像旅行團設計到黃石公園可能是去停留半天, 一天. 真正好玩的大概要停個3-5天才大致上把黃石走一圈.
http://www.colatour.com.tw/C10A_TourSell/C10A06_TourItinerary.aspx?PatternNo=45989&GASource=國外旅遊E點通
可樂這團就是去黃石3天2夜的...不過團費加小費要11萬不便宜阿:-P
另外, 別說旅行社設計的旅行了, 就算是飯店, 餐廳...哪個不是講CP值. 消費者就是這樣的觀念, 在看資料時, 不管是否了解要去的地方, 就是找熟悉的, 聽過的景點, 不熟景點就得靠文字堆砌出來的敘述. 真的能夠看出整個行程的問題點的, 大概對該地早就了解了. 這種旅客, 可能就自助吧. 好像旅行團設計到黃石公園可能是去停留半天, 一天. 真正好玩的大概要停個3-5天才大致上把黃石走一圈.
http://www.colatour.com.tw/C10A_TourSell/C10A06_TourItinerary.aspx?PatternNo=45989&GASource=國外旅遊E點通
可樂這團就是去黃石3天2夜的...不過團費加小費要11萬不便宜阿:-P
伸手怕犯錯縮手怕錯過
對於不懂的人來說, 有到門口, 看到標示, 有照到幾張照片, 停留30分鐘聽導遊講一些沒聽過的名人佚事, 就算到此一遊了. 對他們來說, 出國的用意就是收集景點, "啊, 我有去過." 就算數啦. 不然怎麼會有這麼多人要去玻璃橋的西峽谷而不去大峽谷國家公園. 對他們來說, 大峽谷就是地上一個洞. 能夠走到一個玻璃橋上面看那個大洞. 這就是大峽谷一遊了, 國家公園那個大峽谷又遠, 又熱.. 看得不就是同一個峽谷嗎?
你說的是美國大峽谷西+南緣吧...可樂有這種團阿...想去嗎?8-)
你說的是美國大峽谷西+南緣吧...可樂有這種團阿...想去嗎?8-)
尾戒
跟團也是要做功課的，我參加了3次歐洲旅行團
團費在當時同樣的路線中，都是高於平均值的
所以，也不會有什麼購物點
而且，就我當時比較行程的經驗
那些不太便宜的團，行程反而比較鬆散
一天大概就一兩個小村小鎮
地標景點講解完，解散自己逛
要喝咖啡、要拍照、要買東西，就自便了
記得集合時間與地點就好
因為團費高於平均值，因為景點數目略少
所以，會願意參加這種團的人，素質也比較好一點
有公主病、老爺症的比例很低
團費在當時同樣的路線中，都是高於平均值的
所以，也不會有什麼購物點
而且，就我當時比較行程的經驗
那些不太便宜的團，行程反而比較鬆散
一天大概就一兩個小村小鎮
地標景點講解完，解散自己逛
要喝咖啡、要拍照、要買東西，就自便了
記得集合時間與地點就好
因為團費高於平均值，因為景點數目略少
所以，會願意參加這種團的人，素質也比較好一點
有公主病、老爺症的比例很低
黙唸緈諨
你說的是美國大峽谷西+南緣吧...可樂有這種團阿...想去嗎?8-)
我只有30幾年前跟過一次團. 再來就沒有機會去跟團了. 10幾年前第一次到北京, 朋友怕我獨自一人玩被欺負, 幫我找了一對一的導遊陪了幾天. (果然, 帶去買紀念品, 導遊看不過去, 後來出面幫我殺價). 我自知看東西的角度與人不同, 想看的東西也跟別人不一樣. 所以, 我對跟團沒興趣. 不過, 目前走的地方還很少, 應該以後還是會碰到語言不通, 不跟團就只能自己找導遊的情況..那就以後再說了吧.
你提的連結, 美西國家寶藏其實只有到黃石玩一天半而已. 而且都住在黃石外面, 有點像要到台北玩, 但是住桃園. 這是典型的旅行社的旅程安排. 我們去黃石自助, 就是住園內. 很貴又很難訂, 房間設施也很差. 出門要住三星四星五星的, 應該是無法忍受去住沒有冷氣, 沒有wifi, 沒有電視的房間. 但是去住過黃石裡面的人應該不會後悔花很貴的錢去接觸大自然. 這種旅程強調重點都在短時間收集很多知名景點. 並沒有不好, 有些人拿參加旅行團當作探路的做法, 先用旅行團走一次, 以後自己再用其他方法細細玩一次. 自己走, 很花錢的. 而且很累. 很多自己設計的行程還不是要拿到客棧來請大家指正.
我只有30幾年前跟過一次團. 再來就沒有機會去跟團了. 10幾年前第一次到北京, 朋友怕我獨自一人玩被欺負, 幫我找了一對一的導遊陪了幾天. (果然, 帶去買紀念品, 導遊看不過去, 後來出面幫我殺價). 我自知看東西的角度與人不同, 想看的東西也跟別人不一樣. 所以, 我對跟團沒興趣. 不過, 目前走的地方還很少, 應該以後還是會碰到語言不通, 不跟團就只能自己找導遊的情況..那就以後再說了吧.
你提的連結, 美西國家寶藏其實只有到黃石玩一天半而已. 而且都住在黃石外面, 有點像要到台北玩, 但是住桃園. 這是典型的旅行社的旅程安排. 我們去黃石自助, 就是住園內. 很貴又很難訂, 房間設施也很差. 出門要住三星四星五星的, 應該是無法忍受去住沒有冷氣, 沒有wifi, 沒有電視的房間. 但是去住過黃石裡面的人應該不會後悔花很貴的錢去接觸大自然. 這種旅程強調重點都在短時間收集很多知名景點. 並沒有不好, 有些人拿參加旅行團當作探路的做法, 先用旅行團走一次, 以後自己再用其他方法細細玩一次. 自己走, 很花錢的. 而且很累. 很多自己設計的行程還不是要拿到客棧來請大家指正.
難不難過都是一個人過
跟團也是要做功課的，我參加了3次歐洲旅行團
團費在當時同樣的路線中，都是高於平均值的
所以，也不會有什麼購物點
而且，就我當時比較行程的經驗
那些不太便宜的團，行程反而比較鬆散
一天大概就一兩個小村小鎮
地標景點講解完，解散自己逛
要喝咖啡、要拍照、要買東西，就自便了
記得集合時間與地點就好
因為團費高於平均值，因為景點數目略少
所以，會願意參加這種團的人，素質也比較好一點
有公主病、老爺症的比例很低
不太便宜的團，行程反而比較鬆散一天大概就一兩個小村小鎮.. 地標景點講解完，解散自己逛←哇..那這樣旅行社賺很大ㄟ..團費貴..門票少..自由活動時間多導遊更省事阿:-P
團費在當時同樣的路線中，都是高於平均值的
所以，也不會有什麼購物點
而且，就我當時比較行程的經驗
那些不太便宜的團，行程反而比較鬆散
一天大概就一兩個小村小鎮
地標景點講解完，解散自己逛
要喝咖啡、要拍照、要買東西，就自便了
記得集合時間與地點就好
因為團費高於平均值，因為景點數目略少
所以，會願意參加這種團的人，素質也比較好一點
有公主病、老爺症的比例很低
不太便宜的團，行程反而比較鬆散一天大概就一兩個小村小鎮.. 地標景點講解完，解散自己逛←哇..那這樣旅行社賺很大ㄟ..團費貴..門票少..自由活動時間多導遊更省事阿:-P
月老下次記得給我打死結
我只有30幾年前跟過一次團. 再來就沒有機會去跟團了. 10幾年前第一次到北京, 朋友怕我獨自一人玩被欺負, 幫我找了一對一的導遊陪了幾天. (果然, 帶去買紀念品, 導遊看不過去, 後來出面幫我殺價). 我自知看東西的角度與人不同, 想看的東西也跟別人不一樣. 所以, 我對跟團沒興趣. 不過, 目前走的地方還很少, 應該以後還是會碰到語言不通, 不跟團就只能自己找導遊的情況..那就以後再說了吧.
你提的連結, 美西國家寶藏其實只有到黃石玩一天半而已. 而且都住在黃石外面, 有點像要到台北玩, 但是住桃園. 這是典型的旅行社的旅程安排. 我們去黃石自助, 就是住園內. 很貴又很難訂, 房間設施也很差. 出門要住三星四星五星的, 應該是無法忍受去住沒有冷氣, 沒有wifi, 沒有電視的房間. 但是去住過黃石裡面的人應該不會後悔花很貴的錢去接觸大自然. 這種旅程強調重點都在短時間收集很多知名景點. 並沒有不好, 有些人拿參加旅行團當作探路的做法, 先用旅行團走一次, 以後自己再用其他方法細細玩一次. 自己走, 很花錢的. 而且很累. 很多自己設計的行程還不是要拿到客棧來請大家指正.
其實跟團對於英語不好的人來說還是有其必要性阿..只是我太太怕去黃石公園地點太偏僻太累無法好好休息放鬆一直不肯參加該團阿:-(
你提的連結, 美西國家寶藏其實只有到黃石玩一天半而已. 而且都住在黃石外面, 有點像要到台北玩, 但是住桃園. 這是典型的旅行社的旅程安排. 我們去黃石自助, 就是住園內. 很貴又很難訂, 房間設施也很差. 出門要住三星四星五星的, 應該是無法忍受去住沒有冷氣, 沒有wifi, 沒有電視的房間. 但是去住過黃石裡面的人應該不會後悔花很貴的錢去接觸大自然. 這種旅程強調重點都在短時間收集很多知名景點. 並沒有不好, 有些人拿參加旅行團當作探路的做法, 先用旅行團走一次, 以後自己再用其他方法細細玩一次. 自己走, 很花錢的. 而且很累. 很多自己設計的行程還不是要拿到客棧來請大家指正.
其實跟團對於英語不好的人來說還是有其必要性阿..只是我太太怕去黃石公園地點太偏僻太累無法好好休息放鬆一直不肯參加該團阿:-(
淚の味道
不太便宜的團，行程反而比較鬆散一天大概就一兩個小村小鎮.. 地標景點講解完，解散自己逛←哇..那這樣旅行社賺很大ㄟ..團費貴..門票少..自由活動時間多導遊更省事阿:-P
為什麼台灣人都覺的旅行社不應該賺錢？
c大顯然還是看不懂這些旅行團不便宜的一個主要原因：沒有購物點佣金補貼
我沒有當過導遊，但是我常帶親朋好友出國
站在我的立場，最輕鬆的不是放牛吃草
而是每分每秒都排滿，讓他們沒有任何自由活動時間
最好是除了上廁所之外，都不會離開我的視線
讓他們自由活動，我得承受多少不確定性風險
為了下個月的第四次沖繩自助旅行，我這幾天下班後又找資料到凌晨
昨天吃完晚餐就不支了，好睏，一堆班次資料在腦中打結
不是只有明確的價金支出才是成本
這些出國前的準備工作，也都是成本
我不花這些時間找資料、做功課
我可以去運動健身、去找朋友聚餐、去唱歌看電影，或是睡飽一點
大大應該沒有找過純法文的公車班次資料吧？
我為了不想參加一日數堡的day tour去「抓堡」
只能在純法文的網頁以地毯式點擊的方式去找出某個堡的公車時刻表
再從網路翻譯那些法文的名詞
旅行的支出，不是只有景點
在物價昂貴的國家，飯店、餐飲、交通的開支更大
一堆人希望團費低，又要什麼景點都去
又要住豪華飯店、又想吃高級餐廳
又不要拉車拉太久，要搭特快列車、要搭國內線班機
這樣的旅行團，不靠大量的佣金補貼
那旅行社靠什麼維持企業經營？
因為自己有自助旅行的經驗，知道一個行程的準備與執行，需要投入許多心力
所以，我一直很感謝願意熱心對待團員的導遊、領隊以及其他工作人員
為什麼台灣人都覺的旅行社不應該賺錢？
c大顯然還是看不懂這些旅行團不便宜的一個主要原因：沒有購物點佣金補貼
我沒有當過導遊，但是我常帶親朋好友出國
站在我的立場，最輕鬆的不是放牛吃草
而是每分每秒都排滿，讓他們沒有任何自由活動時間
最好是除了上廁所之外，都不會離開我的視線
讓他們自由活動，我得承受多少不確定性風險
為了下個月的第四次沖繩自助旅行，我這幾天下班後又找資料到凌晨
昨天吃完晚餐就不支了，好睏，一堆班次資料在腦中打結
不是只有明確的價金支出才是成本
這些出國前的準備工作，也都是成本
我不花這些時間找資料、做功課
我可以去運動健身、去找朋友聚餐、去唱歌看電影，或是睡飽一點
大大應該沒有找過純法文的公車班次資料吧？
我為了不想參加一日數堡的day tour去「抓堡」
只能在純法文的網頁以地毯式點擊的方式去找出某個堡的公車時刻表
再從網路翻譯那些法文的名詞
旅行的支出，不是只有景點
在物價昂貴的國家，飯店、餐飲、交通的開支更大
一堆人希望團費低，又要什麼景點都去
又要住豪華飯店、又想吃高級餐廳
又不要拉車拉太久，要搭特快列車、要搭國內線班機
這樣的旅行團，不靠大量的佣金補貼
那旅行社靠什麼維持企業經營？
因為自己有自助旅行的經驗，知道一個行程的準備與執行，需要投入許多心力
所以，我一直很感謝願意熱心對待團員的導遊、領隊以及其他工作人員
你敢尋花問柳我就紅杏出牆
為什麼台灣人都覺的旅行社不應該賺錢？
c大顯然還是看不懂這些旅行團不便宜的一個主要原因：沒有購物點佣金補貼
K大誤會我意思了...我是說高價團不見得旅遊品質一錠比較好或是不上購物站
請看VCR：
https://www.backpackers.com.tw/forum/showthread.php?t=1513549
c大顯然還是看不懂這些旅行團不便宜的一個主要原因：沒有購物點佣金補貼
K大誤會我意思了...我是說高價團不見得旅遊品質一錠比較好或是不上購物站
請看VCR：
https://www.backpackers.com.tw/forum/showthread.php?t=1513549
不毒枉為女人
K大誤會我意思了...我是說高價團不見得旅遊品質一錠比較好或是不上購物站
可是他不是在抱怨被帶去購物，是抱怨時間不夠多購物不盡興啊！所以到底怎麼樣才算是旅遊品質比較好呢？我們有辦法客觀地評斷什麼叫做品質好嗎？也許每個人愛的真的不一樣。有人覺得我花一次錢出來就是要精實，每天五點出門十點回家，所有別人有玩過的景點都要有踏過才算物超所值；相同條件一定，有人覺得這樣太累沒品質，只是去景點照相上廁所後就要上車。一個團五十個人人多好熱鬧，導遊我想也沒辦法面面俱到吧，感覺自然覺得不怎麼好。一個團十個人，感覺不錯，可是分母少，可能旅途中大家均分的花費也會相對提高，現在旅遊價格那麼透明，其實上網查一查也大概知道想要怎樣的享受或想要去怎樣的行程，價格落在什麼程度，心裡會有個譜。即便自助旅行，很多行程也得有所取捨才有辦法完成。之前有一些旅遊的需求而去上網查了歐美旅行社提供的行程，價格之高才令人吒舌！
可是他不是在抱怨被帶去購物，是抱怨時間不夠多購物不盡興啊！所以到底怎麼樣才算是旅遊品質比較好呢？我們有辦法客觀地評斷什麼叫做品質好嗎？也許每個人愛的真的不一樣。有人覺得我花一次錢出來就是要精實，每天五點出門十點回家，所有別人有玩過的景點都要有踏過才算物超所值；相同條件一定，有人覺得這樣太累沒品質，只是去景點照相上廁所後就要上車。一個團五十個人人多好熱鬧，導遊我想也沒辦法面面俱到吧，感覺自然覺得不怎麼好。一個團十個人，感覺不錯，可是分母少，可能旅途中大家均分的花費也會相對提高，現在旅遊價格那麼透明，其實上網查一查也大概知道想要怎樣的享受或想要去怎樣的行程，價格落在什麼程度，心裡會有個譜。即便自助旅行，很多行程也得有所取捨才有辦法完成。之前有一些旅遊的需求而去上網查了歐美旅行社提供的行程，價格之高才令人吒舌！