JR PASS沒劃位卻坐指定席

飲盡這壺明月光
請問如果我買JR PASS沒劃位,
卻跑去坐指定席,
這樣會不會反而被車長補收指定席費用?
請問有人有這樣的經驗嗎?

PS. 原本的JR PASS可享有劃位權力,
但可能因為某些原因突然改班次而搭另一台車來不及劃位,
這樣車長也會收取指定席料金嗎?
也就是說原本有照規定用JR PASS櫃台劃位 >> 不會被收取指定席料金
突然改行程沒劃位 >> 雖然有JR PASS但反而要多一筆自付的指定席料金
有人有這種經驗嗎?
帥的不敢出門
延遲就是順著一直延遲下去ㄚ,又不是飛機航班,取消了前班,後面班機照樣飛.只有一個方向的行車,只要你是提早到,一定坐到的是你有劃位的那班,甚至於你更加提早到,想要去改再前一班的車,有時間就去改班,沒時間就算坐你原先預定的車班也來得及.

那麼我說明那時的情況好了:延遲跟取消都有發生
例如我買了的是63號,但是上車的時候發現61、63號取消了,來的居然是延遲了的57號
那麼我有興趣知道拿著被取消了的指定券上車,車掌會怎樣處理

到了月台才發現班次異常的話,你基本上不會有餘閒和時間回去票務處搞退票/換票
心涼就在一瞬間
以下節錄東日本jr的規章,與大家的觀察大同小異。

關於座席未指定券:

座席未指定券の対象列車は、常磐線の特急「ひたち」「ときわ」のほか、高崎線の特急「スワローあかぎ」及び
「成田エクスプレス」です。
「スワローあかぎ」及び「成田エクスプレス」においても、「ひたち」・「ときわ」同様に、
座席未指定券をお求めいただいた場合、車内の空席をご利用いただけます。

錯過指定席班車的規定處理:
1.指定席特急券については、乗り遅れた場合でも指定された列車の乗車日と同じ日のうちなら普通車自由席に限ってご利用できます。なお、指定席に乗車される場合は、指定席特急料金を全額お支払いいただきます。
2.上記のほか、全車指定席の〔はやぶさ〕〔こまち〕〔はやて〕〔かがやき〕〔ひたち〕〔ときわ〕〔成田エクスプレス〕〔スワローあかぎ〕の指定席特急券については、指定された列車の乗車日と同じ日のうちなら後続の特急列車を立席でご利用いただくこともできます(〔はやぶさ〕〔こまち〕については〔はやぶさ〕〔こまち〕の指定席特急券を所持している場合に限ります)。

※〔ひたち〕〔ときわ〕〔成田エクスプレス〕〔スワローあかぎ〕については、空席がある場合は空席をご利用になることもできます。

誤購車票的處理:
前項の場合は、既に収受した旅客運賃、急行料金又は特別車両料金と正当な旅客運賃、急行料金又は特別車両料金とを比較し、不足額は収受し、過剰額は払いもどしをする。

不當使用的規定:
(乗車券の無札及び不正使用の旅客に対する旅客運賃・増運賃の収受)

第264条
旅客が、次の各号の1に該当する場合は、当該旅客の乗車駅からの区間に対する普通旅客運賃と、その2倍に相当する額の増運賃とをあわせ収受する。
懶得取名字
以下節錄東日本jr的規章,與大家的觀察大同小異。

不當使用的規定:
(乗車券の無札及び不正使用の旅客に対する旅客運賃・増運賃の収受)

第264条
旅客が、次の各号の1に該当する場合は、当該旅客の乗車駅からの区間に対する普通旅客運賃と、その2倍に相当する額の増運賃とをあわせ収受する。

只針對這一點
作為車票的基礎常識,「乗車券」只是指基本車費的部分
僅指運輸到指定目的地的費用,與列車是甚麼形態無關
甚至是新幹線的的車資計算方式基本也一樣
其所需費用稱為「運賃」

而其他如特急費、指定席費、GREEN席費等等,統稱為「料金」
一般而言,所有費用是分開計算的
但車票可以是同一張,也可以是分開組合一併使用

所以本條目沒有討論無票坐上特急、指定席、GREEN車等等的情況
正在載入
只針對這一點
作為車票的基礎常識,「乗車券」只是指基本車費的部分
僅指運輸到指定目的地的費用
其所需費用稱為「運賃」

而其他如特急費、指定席費、GREEN席費等等,統稱為「料金」
一般而言,所有費用是分開計算的

所以本條目沒有討論無票坐上指定席等等的情況

不是沒有基本運貸
而是
旅客持有JRPASS的情況
(本篇開文者也是針對持有JRPASS的情況下提問)
基本運貸已經是直接由PASS本身就直接抵掉了
所以只要旅客是在該張PASS可用區間之內
不管有沒有指定席卷也不管有沒有特急料金都沒有基本運貸的問題

然後料金是指日本費用的"統稱"用詞
"基本運貸"這個詞只是JR或其他交通業者為了區分基本費用與附加料金(例如特急料金或其他)而使用
但所謂的基本運貸也是你搭車時要繳交的"料金"一部分
手捧陽光
只針對這一點
作為車票的基礎常識,「乗車券」只是指基本車費的部分
僅指運輸到指定目的地的費用,與列車是甚麼形態無關
甚至是新幹線的的車資計算方式基本也一樣
其所需費用稱為「運賃」

而其他如特急費、指定席費、GREEN席費等等,統稱為「料金」
一般而言,所有費用是分開計算的
但車票可以是同一張,也可以是分開組合一併使用

所以本條目沒有討論無票坐上特急、指定席、GREEN車等等的情況
前面規章有對車票種類及運費有先定義,還有其他規定,有興趣的話自己去看。
曲終人散
不是沒有基本運貸
而是
旅客持有JRPASS的情況
(本篇開文者也是針對持有JRPASS的情況下提問)
基本運貸已經是直接由PASS本身就直接抵掉了
所以只要旅客是在該張PASS可用區間之內
不管有沒有指定席卷也不管有沒有特急料金都沒有基本運貸的問題

然後料金是指日本費用的"統稱"用詞
"基本運貸"這個詞只是JR或其他交通業者為了區分基本費用與附加料金(例如特急料金或其他)而使用
但所謂的基本運貸也是你搭車時要繳交的"料金"一部分

就是因為用PASS所以很多基本概念搞不清...
但其實這些概念,就算用PASS的都應該要了解一下
起碼你去查交通APP,都會知道有所謂「運賃」跟「料金」兩種東西

既然PASS抵了運賃,沒有基本運賃的問題
那麼樓上引用沒有乘車券會被罰2倍的規定在指定席上並沒有效,本來只是來說明這一點

後面的已經是純粹文字上的運用,字眼上的討論了
日本人很多時也會搞亂,但不是討論重點
怎樣搞亂都不影響存在不同分類的事實
但「乘車券」就一定只是指運賃的部分

前面規章有對車票種類及運費有先定義,還有其他規定,有興趣的話自己去看。
「乘車券」是「乘車券類」(俗稱「切符」、「きっぷ」)的一種
所以看條文真的要很謹慎,差一個字意思就完全不同了
你這樣一說我都要急急去確認一下,因為我也會有搞錯的時候
(要討論到這樣已經是專門研究的級別...有空我自己繼續考究下)
■第2編 旅客営業 -第2章 乗車券類の発売 -第1節 通則
https://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/02_syo/01_setsu/index.html#18
至於比較能給正常人看的版本,則可以看這個「切符的種類」
https://www.jreast.co.jp/kippu/01.html
別在我墳前哭髒我的輪回路
就是因為用PASS所以很多基本概念搞不清...
但其實這些概念,就算用PASS的都應該要了解一下

既然PASS抵了運賃,沒有基本運賃的問題
那麼樓上引用沒有乘車券會被罰2倍的規定在指定席上並沒有效,本來只是來說明這一點

後面的已經是純粹字眼上的討論了
日本人很多時也會搞亂,但不是討論重點
但「乘車券」就一定只是指運賃的部分

「乘車券」是「乘車券類」的一種
(要討論到這樣已經是專門研究的級別...有空我自己繼續考究下)
https://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/02_syo/01_setsu/index.html#18
特急券是料金是正確的,規章是把他定義作料金。但我看不出你問題在哪.如果有pass無不當使用應該也不用罰錢、就是去自由席坐。如果要坐指定席就要再補錢.應該沒衝突吧。
純情小處男
特急券是料金是正確的,規章是把他定義作料金。但我看不出你問題在哪.如果有pass無不當使用應該也不用罰錢、就是去自由席坐。如果要坐指定席就要再補錢.應該沒衝突吧。

好啦...
我怕有人誤解你引用的最後一段規則所以嘗試補充說明一下...
(雖然條文的東西也不會有幾多人認真看啦...)

其實我有試過找過無票上指定席的相關條文
但我找到的規則說法太曖昧了...
基本就是,只要另有規定,就可以在車內購買
也未找到有關違反的罰則
瘋人院裡瘋人怨
好啦...
我怕有人誤解你引用的最後一段規則所以嘗試補充說明一下...
(雖然條文的東西也不會有幾多人認真看啦...)

其實我有試過找過無票上指定席的相關條文
但我找到的規則說法太曖昧了...
基本就是,只要另有規定,就可以在車內購買
也未找到有關違反的罰則

每個條款都無法完全涵蓋,都會有漏洞,只是有人刻意去鑽這漏洞。

從東日本JR的PASS使用說明來看,其中
"“疾風號”、“小町號”、“成田特快號”、“超景踴子號”、“日光號”、“日光特快號”、“鬼怒川號”、“鬼怒川特快號”列車的所有車廂都是指定座席。如果沒有兌換成指定座席車票,則無法乘車。"
http://www.jreast.co.jp/tc/pass/
說明沒有指定席車票是不可以乘車。

而JR全國版的使用規則第五條也有提到
"日本鐵路通票不確保座位。如果您希望使用預定座位,請您駕臨旅客鐵道公司車站的綠色窗口、旅行中心或主要的旅行社,務必在乘坐車船之前領取預定座位券(不須支付追加費用)。如未領取預定座位券,則可能無法搭乘部分列車。"

第十三條
"如果您在使用日本鐵路通票的過程中,違反了日本鐵路通票的運送條件及旅客鐵道公司的規定,非法乘坐車船時,您的日本鐵路通票將失效並被沒收,您必須支付全乘車區間的普通旅客車費及使用費的2倍的增加車費及使用費。"
http://www.japanrailpass.net/zh/about_jrp.html#bm_004

以上還是需要以日文版解釋為主

所以不是沒有規定,也不是沒有罰則,而是看對方要不要嚴格處理而已。
落花雨紛飛
每個條款都無法完全涵蓋,都會有漏洞,只是有人刻意去鑽這漏洞。

從東日本JR的PASS使用說明來看,其中
"“疾風號”、“小町號”、“成田特快號”、“超景踴子號”、“日光號”、“日光特快號”、“鬼怒川號”、“鬼怒川特快號”列車的所有車廂都是指定座席。如果沒有兌換成指定座席車票,則無法乘車。"
http://www.jreast.co.jp/tc/pass/
說明沒有指定席車票是不可以乘車。

而JR全國版的使用規則第五條也有提到
"日本鐵路通票不確保座位。如果您希望使用預定座位,請您駕臨旅客鐵道公司車站的綠色窗口、旅行中心或主要的旅行社,務必在乘坐車船之前領取預定座位券(不須支付追加費用)。如未領取預定座位券,則可能無法搭乘部分列車。"

第十三條
"如果您在使用日本鐵路通票的過程中,違反了日本鐵路通票的運送條件及旅客鐵道公司的規定,非法乘坐車船時,您的日本鐵路通票將失效並被沒收,您必須支付全乘車區間的普通旅客車費及使用費的2倍的增加車費及使用費。"
http://www.japanrailpass.net/zh/about_jrp.html#bm_004

以上還是需要以日文版解釋為主

所以不是沒有規定,也不是沒有罰則,而是看對方要不要嚴格處理而已。
這可以視為周遊券的附加條款
東日本的說法是「無法乘車」,全國版就說「可能無法乘車」
究竟當中的「無法」是甚麼意思,要看原文才可以詮釋到

又舉例,青春18的說法很不一樣,如果上特急、新幹線
就需要另外的乘車券,而不是直接說「無法上車」
不過,依照沒有有效乘車券的角度,就屬於違規

全國版又說「如果您在使用日本鐵路通票的過程中,違反了日本鐵路通票的運送條件及旅客鐵道公司的規定,非法乘坐車船時,您的日本鐵路通票將失效並被沒收」
首先沒有說明怎樣才算是違反規定「非法乘車」,究竟原PO的問題算不算違反沒有明確界定到
有沒這個條文「非法乘車」都是違規的,所以只作提醒各用家
而唯一的附加條款是「您的日本鐵路通票將失效並被沒收」

就例如拿全國版(普通)坐GREEN車,只需在車上補金額就可以,這也是肯定的
至少GREEN車是可以光明正大直接坐上去的。

但有些情況可確定是違規的
1. 使用全國版坐Nozomi、Mizuho;利用Kodama指定席券坐其他車種
2. 使用全國版乘坐沒有列明的路線
那麼就肯定有權視為未持有有效「乘車券」坐車,就會依規定罰雙倍金額,也是明顯的不誠實行為
全國版第十三條主要所指的情況是這樣

日本有補票的制度,除了車內補票,還有出閘補票 (講出閘補票又可以開多個千字文)
也確確實實設有從自由席「升級」到指定席的車票
令很多場合都存在灰色地界,有心出術跟通融方便往往只差一線
感覺日本的鐵道文化較偏向後者
這樣並不是鑽漏洞,而是一種「靈活」、沒有那麼「僵化」的系統
還有能容易應對許多的不確定因素,無論是乘客方面還是列車服務的方面
日本發展出這樣的系統,有其獨特的背景和原因,也為日本鐵道的文化增添一層神秘面紗...
很多規則上的事情大概只有執行的人才比較清楚

不過如果把重點放回周遊券
周遊券說無法就無法啦,乖乖的依足指引就安心旅遊了
始終為旅行途中增加風險是不明智的做法
我也沒有興趣去試,後果會怎樣還是不清楚
至少目前為止根據各位的分享總結,也修正了自己的概念和看法,就是我不知道車掌會怎樣處理原PO的問題
就算真的沒有很大問題,也應該盡量避免
更何況在言語不通的場合,減少為別人帶來麻煩是旅遊的上策