2012年8月中旬日本北海道自由行

你若不來我怎敢老去
請問有北海道自助旅行經驗的各位棧友, 小弟今年八月中旬預定使用JR PASS
全國版遊逛”日本東北+北海道”. 其中關於北海道行程的部分希望徵詢各位棧友的意見.

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Day1:
1) 札幌->釧路:スーパーおおぞら1号[釧路行き](07:03~10:51)
2) 釧路->塘路:くしろ湿原ノロッコ2号[塘路行き](10:56~11:19)
在喫茶店(Norokko&8001)租腳踏車
3) 塘路->知床斜里:JR釧網本線(普通)[網走行き](16:20~18:06)
住宿:宇多羅(知床斜里->宇多羅:斜里Bus 18:10~19:00)

Day2:
1) ウトロ温泉バスターミナル発シャトルバス(07:50~)
遊玩知床地區
2) ウトロ温泉バスターミナル->斜里バスターミナル:知床エアポートライナー[網走バス運行](12:00~12:51)
3) 知床斜里->網走:JR釧網本線(普通)[網走行き](12:37~13:24)
> オホーツク流氷館:路線Bus[観光施設めぐり](14:29~14:41)
> 博物館網走監獄:路線Bus[観光施設めぐり](15:27~15:31)
> 網走駅前:路線バス[観光施設めぐり](17:01~17:10)
4) 網走->上川:オホーツク8号(17:18~20:20)
住宿:上川駅付近

Day3:
1) 上川->層雲峡:道北Bus(07:00~07:30)
遊玩層雲峡地區
2) 層雲峡->上川:道北Bus(10:55~11:25)
3) 上川->札幌:オホーツク4号[札幌行き](12:31~14:45)
4) 札幌->函館:スーパー北斗16号[函館行き](14:52~18:09)
函館夜景/函館山/BAY函館
住宿:函館

Day4:
遊玩函館朝市/五稜郭公園(五稜郭タワー)
1) 函館->青森:スーパー白鳥26号(10:17~12:07) or 白鳥28号(11:19~13:16)
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Q1: 夏天層雲峽地區的旅館有提供"上川車站"與"層雲峽"之間的免費接駁巴士嗎?
(查詢過的結果都是從"札幌"或是"旭川"車站的,而且出發時間都太早...+_+
オホーツク8号到上川站時又已經沒有道北巴士可搭了...)
Q2: 層雲峽地區遊逛約需多久?(不搭高空纜車登山為前提. 這會影響到小弟接下來
長途移動的計畫)
Q3: 從函館山看夜景處移動到函館車站前約需多久?
(小弟不是很想住函館,但是最後一班特急從函館車站出發為19:18.
在夏季似乎日落時間接近19:00...Orz)

另外,小弟沒有選擇在札幌/富良野/美瑛地區停留的原因單純為以前曾經去過.
放棄阿寒湖/摩周湖的原因則單純只是巴士費用太貴.
雖然也想去稚內或是根室,但是一想到單日需搭乘超過6小時的電車就......

若是各位前輩有發現行程不順或是有更加縮減單日移動時間方式的話,
還請不吝指教. 先感謝各位了!
難不難過都是一個人過
Day1~ Day3基本上都是在趕行程跟旅行團一樣:
至於放棄阿寒湖/摩周湖的原因則單純只是巴士費用太貴……
只能說有捨才有得,去道東不去這些地方不知你去道東做什麼?
另外一個問題:
小弟不是很想住函館,但是最後一班特急從函館車站出發為19:18.在夏季似乎日落時間接近19:00...Orz)
可以坐夜車離開函館再去谷地頭溫泉洗澡也可看到夜景
風吹亂心事
上川駅附近有住宿嗎?
安素之年
不好意思小弟最近工作繁忙,無法每天確認各位大大的貼文...:-$

>Day1~ Day3基本上都是在趕行程跟旅行團一樣:
->啊...,對阿材大大來說小弟的行程還是太趕了嗎?:-$
其實為了減少拉車時間,我已經盡可能把每天參訪的景點壓縮到兩個.
但是無奈北海道交通不便,所以目前還在尋找更快捷的移動方式.
(至於一天一個景點的遊玩方式的話...,或許有旅伴的時候會比較誘人吧~:-D)

>至於放棄阿寒湖/摩周湖的原因則單純只是巴士費用太貴……
>只能說有捨才有得,去道東不去這些地方不知你去道東做什麼?
->不好意思這部分是小弟沒有解釋清楚.
由於我發現不論是當地巴士或是觀光循環巴士大部分都是以"阿寒湖巴士中心"為終點.
換句話說在使用JR Pass為前提之下,去回程在時間分配上幾乎無法利用到JR電車/巴士.
所以才忍痛割愛...Orz
畢竟國內旅行社幾乎都會把這些景點納入北海道行程中,似乎對於自助旅行來說CP值
並不是那麼高;-)

>可以坐夜車離開函館再去谷地頭溫泉洗澡也可看到夜景
->小弟記得沒錯的話谷地頭溫泉還是在函館市內吧?
原本我希望不住宿函館的原因單純只是希望方便連接隔天的行程.
因為無論從函館往青森或是札幌(不去小樽/洞爺湖/尼賽古為前提)都需要搭超過三小時
的電車,且到達時間會超過10點以後.這表示除非到達之後僅安排當地或是近郊的遊逛
行程,實際可遊玩時間將會被大幅壓縮.所以才會如此煩惱(+_+)
(都是因為國內旅行社幾乎都會把札幌/小樽納入行程之內啦~要想不重覆遊逛景點
實在是太難了Orz)

>上川駅附近有住宿嗎?
->小弟目前只找到一家"ミニホテルくうねるたにぐち"
看介紹應該是屬於商務旅館.對於想要充分享受度假樂趣的網友應該寧願住宿層雲峽,
不過我實在找不到在晚上八點以後還可以前往層雲峽的大眾交通工具.
(畢竟一個人搭30分鐘的計程車實在太過奢侈了...Orz
有人要共乘的話又另當別論了^_^)
哥不高不帥照樣拽
北海道來就交通不便,要是我就會放棄層雲峽及上川住宿

另外”由於我發現不論是當地巴士或是觀光循環巴士大部分都是以"阿寒湖巴士中心"為終點. 及換句話說在使用JR Pass為前提之下,去回程在時間分配上幾乎無法利用到JR電車/巴士”
到道東本來JR Pass就沒什麼用途這應該是常識,我用全國版14日都在道東租車2日了.

可參考:https://www.backpackers.com.tw/forum/showthread.php?t=667298
https://www.backpackers.com.tw/forum/showthread.php?p=3926572#post3926572
DAY: 釧路 –坐快速しれとこ09:05発塘路 09:36著在塘路等濕原-知床號観光バス
或普通くしろ濕原ノロッコ2號10:56発塘路 11:40著 在塘路等濕原-知床號観光バス 宿ウトロ溫泉附近 バス費用1000日元
http://www.jrhokkaido.co.jp/travel/doutou_sum2012/bus.html

DAY: 參加知床-阿寒號 到網走12:55著
http://www.jrhokkaido.co.jp/travel/doutou_sum2012/bus.html
加玩網走監獄
再轉坐特急オホーツク8號網走17:18発旭川 20:59著宿旭川車站附近
特急オホーツク8號網走 (1295) 17:18発旭川 (1105) 20:59著 (

可以坐夜車離開函館再去谷地頭溫泉洗澡也可看到夜景
->小弟記得沒錯的話谷地頭溫泉還是在函館市內吧?

我是說看完夜景再去谷地頭溫泉洗澡再坐夜車離開函館
https://www.backpackers.com.tw/forum/showthread.php?p=4050843#post4050843

你真有再爬文嗎?自己要好好規劃一下不然吃虧是自己
眉眼帶笑
昨天去聽北海道說明會,目前使用JR北海道Pass在夏季可以免費搭乘Twinkle bus,

在道東部分有蠻多線路可以遊覽的,

http://www2.jrhokkaido.co.jp/global/chinese/dc/twinklebus.pdf

不過原PO用的是全國版,不知有沒有這種優惠,可能要再寫信去確認一下
一曲琵琶傾城夢
看來北海道jr pass真佛心來的,大概道東有聽到眾人說道東交通不方便反造成觀光客不想去的聲音而真的想要拼觀光吧,其它沒有北海道jr pass的人而言車資才1000日元左右,給北海道jr pass按個讚
和寂寞分手
>到道東本來JR Pass就沒什麼用途這應該是常識,我用全國版14日都在道東租車2日了.
->阿材大大指教的是.
事實上要不是小弟是單身旅行,否則也會考慮自駕遊道東.
另外,這裡我必須要承認自己對於耗油量/里程/油價/過路費這方面實在沒甚麼概念.
也就是說單純認為自駕"應該"要兩人以上才會比使用各種Free Pass划算...吧?
若是小弟有任何誤解的地方,還請各位大大賜教.

另外,為了避免造成各位大大對於小弟不爬文的誤會,還請讓我稍微解釋一下此次旅行的前提.
首先,由於小弟私人因素必須從"大阪出發/返回",所以若是堅持要玩北海道的話,在CP值上只有
"JR Pass全國版"以及"日本國內班機"可選.而偏偏八月中適逢日本孟蘭盆假期,所以就連廉價
航空"桃子航空"也很貴,所以才屬意採用"JR Pass全國版"去回.

又,正因為使用"JR Pass全國版"為前提,才對於"夜間離開函館"的部分特別傷腦筋.
譬如說,以小弟第一天"札幌出發 7:03~"來說吧,這就是以前一天搭夜車"HAMANASU"
移動為前提.同樣的小弟也知道搭"HAMANASU"半夜(01:23 or 02:52)離開函館會是
一種解決方案.但是一想到無論是前往札幌或是青森移動時間都不到5小時(青森最誇張,
只有不到3小時...),小弟實在沒有自信第二天可以有充足的體力享受旅行的快樂.
(搭夜車的痛苦我已經在前兩次使用JR Pass全國大暴走時已經充分體驗了...Orz)

關於Twinkle Bus的部分.是的,小弟在安排完行程之後確實有注意到北海道政府今年
提供了多樣優惠措施.但是請讓我簡單分析如下.

1) 濕原/知床號
->若是從"塘路車站"上車為前提,那麼小弟Day2的濕原行程就不用走了.

2) 知床/阿寒號
->以目前Day3的行程來說,從接續"網走車站"的角度而言確實划算.
但是要前往"阿寒湖"的話,票價2000日幣(往程)是否比參加旅行團划算就有點
見仁見智了.

3) 阿寒/宇登呂號
4) 羅臼/濕原號
->如同以上"2)"所言,除非JR Pass全國版也像JR Pass北海道版一般可以免費搭乘,
要不然阿寒湖去回(日幣3000~4000元)依然所費不貲(純屬小弟私心認為.尚請
無法苟同的大大們見諒)

話說回來,不曉得是否有棧友注意到Twinkle Bus"乘車日三日前預約"的限制呢?
在無法網路預約的前提之下,對於一般"7日來回"的旅客來說,最快也要到"第四天"
才能搭乘Twinkle Bus.當然以最後一天搭機離開北海道為前提,安排妥當也有
將近"三天半"的時間可供利用.對於小弟的情況來說可就接近無解了...Orz
把心丟進海裡餵魚
看來你早就心意已決,又如苦問人呢?套用一句金庸小說中-任我行說老夫既然姓任又名我行而不是你行那只好任著我的性子來走了,自由行只要自己高興就好了別人怎麼說是他的事

正因為使用"JR Pass全國版"為前提,才對於"夜間離開函館"的部分特別傷腦筋. ( 原

你不是生手了去函館玩,不是當天住宿在函館就要當天離開和隔天一早坐夜車離開函館.
沒人知道你的需求---就自己作決定吧

自駕遊道東.
另外,這裡我必須要承認自己對於耗油量/里程/油價/過路費這方面實在沒甚麼概念.

可以到當地再租車(許多人都如此而且都第一次就租車,他們也不是什麼三頭六臂的人,他會你為什麼不行)至於耗油量等問題客棧上就有許多討論,也沒有要你一定要租車自己看著辦吧.

單純認為自駕"應該"要兩人以上才會比使用各種Free Pass划算...吧?
價值觀隨人而異沒有標準答案—你說對就是了不用管他人

1) 濕原/知床號
->若是從"塘路車站"上車為前提,那麼小弟Day2的濕原行程就不用走了
好像我是你的旅遊顧問似的,不知你是否有付前期規劃費,我說的只是建議因為沒有人知道你的需求沒有強迫性自己也可改行程,你這個行程我也走過我的觀點是很無聊-要的話不是划獨木舟或者把錢省下來土去美瑛租腳踏車

話說回來,不曉得是否有棧友注意到Twinkle Bus"乘車日三日前預約"的限制呢?
在無法網路預約的前提之下,對於一般"7日來回"的旅客來說,最快也要到"第四天"
才能搭乘Twinkle Bus.當然以最後一天搭機離開北海道為前提,安排妥當也有
將近"三天半"的時間可供利用.對於小弟的情況來說可就接近無解了...Orz

只能說只要不是假日Twinkle Bus要客滿的機會不高,一入北海道時就去訂票(要是什麼都擔心就不要去玩,七、八月可是北海道的雨季你要擔心是下雨)

我想就到此為止,吧反正你也不是生手又早就心意已決
匿名情書
看來你早就心意已決,又如苦問人呢?套用一句金庸小說中-任我行說老夫既然姓任又名我行而不是你行那只好任著我的性子來走了,自由行只要自己高興就好了別人怎麼說是他的事

正因為使用"JR Pass全國版"為前提,才對於"夜間離開函館"的部分特別傷腦筋. ( 原

你不是生手了去函館玩,不是當天住宿在函館就要當天離開和隔天一早坐夜車離開函館.
沒人知道你的需求---就自己作決定吧

自駕遊道東.
另外,這裡我必須要承認自己對於耗油量/里程/油價/過路費這方面實在沒甚麼概念.

可以到當地再租車(許多人都如此而且都第一次就租車,他們也不是什麼三頭六臂他會你應該也沒什麼問題才對)至於耗油量等問題客棧上就有許多討論,也沒有要你一定要租車自己看著辦吧.

單純認為自駕"應該"要兩人以上才會比使用各種Free Pass划算...吧?
價值觀隨人而異沒有標準答案—你說對就是了不用管他人

1) 濕原/知床號
->若是從"塘路車站"上車為前提,那麼小弟Day2的濕原行程就不用走了
好像我是你的旅遊顧問似的,不知你是否有付前期規劃費,我說的只是建議因為沒有人知道你的需求沒有強迫性自己也可改行程,你這個行程我也走過我的觀點是很無聊-要的話不是划獨木舟或者把錢省下來去美瑛租腳踏車

話說回來,不曉得是否有棧友注意到Twinkle Bus"乘車日三日前預約"的限制呢?
在無法網路預約的前提之下,對於一般"7日來回"的旅客來說,最快也要到"第四天"
才能搭乘Twinkle Bus.當然以最後一天搭機離開北海道為前提,安排妥當也有
將近"三天半"的時間可供利用.對於小弟的情況來說可就接近無解了...Orz

只能說只要不是假日Twinkle Bus要客滿的機會不高,一入北海道時就去訂票(要是什麼都擔心就不要去玩,七、八月可是北海道的雨季你要擔心是下雨)

我想就到此為止,吧反正你也不是生手又早就心意已決
萬人中央孤獨的漂亮
再次感謝阿材大大的指教喔~

>看來你早就心意已決,又如苦問人呢?套用一句金庸小說中-
>任我行說老夫既然姓任又名我行而不是你行那只好任著我的
>性子來走了,自由行只要自己高興就好了別人怎麼說是他的事
->感謝阿材大大一語驚醒夢中人!
小弟似乎的確太過拘泥於自己原先規劃的行程框架之中.
今後我會多加留意.

>我想就到此為止,吧反正你也不是生手又早就心意已決
->是的,小弟的確不是日本自助旅行的生手.只不過經過多次旅行之後
還是無法克服"過於謹慎"的毛病(簡單來說,就是無法像真正的背包客
一般將自己投入"未知的領域")
所以才會在此不斷請各位有經驗的大大幫忙驗證行程的可行性.

另外,小弟可以理解阿材大大不願一再重複相同的話題,不過還請最後讓我
解釋兩點.

>好像我是你的旅遊顧問似的,不知你是否有付前期規劃費,我說的只是建議
>因為沒有人知道你的需求沒有強迫性自己也可改行程,你這個行程我也走過
>我的觀點是很無聊-要的話不是划獨木舟或者把錢省下來去美瑛租腳踏車
->這部分的確是小弟發文用字不夠精確造成大大的誤解.
由於我平日沒有習慣在網路上發文,所以尚未累積足夠的經驗.
以這句話來說,小弟單純只是依照"人人遊日本: 北海道"一書的建議
將"釧路濕原"當作大景點看待(4小時停留+腳踏車).所以才會好奇為何
阿材大大會提供一個跳過這個大景點的走法.
造成大大的不快尚請見諒.

>只能說只要不是假日Twinkle Bus要客滿的機會不高,一入北海道時
>就去訂票(要是什麼都>擔心就不要去玩,七、八月可是北海道的雨季
>你要擔心是下雨)
->小弟原文中其實沒有提到擔心Twinkle Bus客滿的意思.
只是單純覺得JR北海道針對這項優惠所設定的限制是否有其他含意
(譬如說引導遊客先玩道央/道南之類的)
倒是小弟的確忽略掉"雨季"這件事了,感謝大大的提醒喔~:-)