急!!!求救!!! 旅行團被退團要臨時改自由行, 7-14/6 出發, 請幫忙 :\'(
你謊我慌
我前天才把通知旅行團不能出發, 可是假己經請了, 怎麼樣也不能讓父母,外婆失望, 所以我臨時改自由行了, 請各位大大幫忙
暫時已根據JR railway pass 地圖和booking.com訂行程酒店:
(JR map http://www2.jrhokkaido.co.jp/global/english/rmap/route_map.pdf)
7/6 14:50 抵達大阪關西機場
閒逛
酒店待定
8/6 07:05 坐樂桃航空到新千歲機場
09:00 抵達新千歲機場
買JR Railway 7天 (green car)
10:34 坐JR往函館
13:54 抵達函館JR
Hotel New Ohte (新奧特酒店)
16:30/17:00 函館山吊車
我想問辦JR Railway pass 手續(連劃指定席位置)快嗎? 我可以趕得上10:34 的班次嗎? 另外, 我媽媽要買干貝零食, 在函館要去哪買比較好?
9/6 10:32 坐JR 去大沼公園
10:55 抵達大沼公園JR
15:23 坐JR 去五稜郭
15:41 抵達五稜郭JR
女子修道院
觀光巴士
函館山吊車 (back up)
Hotel New Ohte (新奧特酒店)
http://www.hotweb.or.jp/hakobus/kanpasu_sotoOL_0501.jpg
以上的網址是觀光巴士路線, 請問如果去大沼公園和五稜郭, 坐觀光早士還是坐JR 比較好? 女子修道院可以怎麼去?
10/6 08:13 坐JR 去洞爺湖
10:37 抵達洞爺湖JR
11:00 有珠山纜車
~13:30 船遊洞爺湖
16:08 坐JR 去登別
16:54 抵達登別JR
Kashoutei Hanaya (柯舒婷花屋酒店)
19:00 夜遊地獄谷
洞爺湖JR 有儲物櫃放行李嗎? 另外, 我還沒查去有珠山纜車的交通, 有甚麼方法, 需時多久? 還有, 洞爺湖的船票要在哪裏訂?
11/6 10:00 熊牧場 (之前一天在JR登別站買門票)
12:00 地獄谷
14:48 坐JR 去旭川
17:59 抵達 旭川JR
旭川拉面街
Court Hotel Asahikawa (旭川庭院酒店)
旭川拉面街要坐甚麼電氣巴士才能抵達? 晚上的旭川是不是很靜?
我是不是可以考慮先到美瑛/富良野先逛再去旭川?
12/6 08:40 電氣巴士 41 42 47
09:30 旭山動物園
美瑛, 富良野
札幌
APA Hotel Sapporo Susukino Ekinishi (APA札幌站西酒店)
旭山動物園巴士是不是有來回票可以買? 也是在JR 站買嗎?
美瑛, 富良野不是重點, 因為我想6月初還沒有花海, 可是我這樣的行程會很趕嗎? 有甚麼交通工具可以去富良公園?
13/6 二条市場
小樽
札幌市區
14/6 大通公園札幌節
北海道神宮
札幌市區
晚上去新千歲機場回大阪
最後, 我想問這樣的行程會不會很趕? 因為我要遷就我外婆
不好意思噢, 因為帶長輩去, 我會列得比較詳細一點, 請各位幫幫我!!! 謝謝:-)
暫時已根據JR railway pass 地圖和booking.com訂行程酒店:
(JR map http://www2.jrhokkaido.co.jp/global/english/rmap/route_map.pdf)
7/6 14:50 抵達大阪關西機場
閒逛
酒店待定
8/6 07:05 坐樂桃航空到新千歲機場
09:00 抵達新千歲機場
買JR Railway 7天 (green car)
10:34 坐JR往函館
13:54 抵達函館JR
Hotel New Ohte (新奧特酒店)
16:30/17:00 函館山吊車
我想問辦JR Railway pass 手續(連劃指定席位置)快嗎? 我可以趕得上10:34 的班次嗎? 另外, 我媽媽要買干貝零食, 在函館要去哪買比較好?
9/6 10:32 坐JR 去大沼公園
10:55 抵達大沼公園JR
15:23 坐JR 去五稜郭
15:41 抵達五稜郭JR
女子修道院
觀光巴士
函館山吊車 (back up)
Hotel New Ohte (新奧特酒店)
http://www.hotweb.or.jp/hakobus/kanpasu_sotoOL_0501.jpg
以上的網址是觀光巴士路線, 請問如果去大沼公園和五稜郭, 坐觀光早士還是坐JR 比較好? 女子修道院可以怎麼去?
10/6 08:13 坐JR 去洞爺湖
10:37 抵達洞爺湖JR
11:00 有珠山纜車
~13:30 船遊洞爺湖
16:08 坐JR 去登別
16:54 抵達登別JR
Kashoutei Hanaya (柯舒婷花屋酒店)
19:00 夜遊地獄谷
洞爺湖JR 有儲物櫃放行李嗎? 另外, 我還沒查去有珠山纜車的交通, 有甚麼方法, 需時多久? 還有, 洞爺湖的船票要在哪裏訂?
11/6 10:00 熊牧場 (之前一天在JR登別站買門票)
12:00 地獄谷
14:48 坐JR 去旭川
17:59 抵達 旭川JR
旭川拉面街
Court Hotel Asahikawa (旭川庭院酒店)
旭川拉面街要坐甚麼電氣巴士才能抵達? 晚上的旭川是不是很靜?
我是不是可以考慮先到美瑛/富良野先逛再去旭川?
12/6 08:40 電氣巴士 41 42 47
09:30 旭山動物園
美瑛, 富良野
札幌
APA Hotel Sapporo Susukino Ekinishi (APA札幌站西酒店)
旭山動物園巴士是不是有來回票可以買? 也是在JR 站買嗎?
美瑛, 富良野不是重點, 因為我想6月初還沒有花海, 可是我這樣的行程會很趕嗎? 有甚麼交通工具可以去富良公園?
13/6 二条市場
小樽
札幌市區
14/6 大通公園札幌節
北海道神宮
札幌市區
晚上去新千歲機場回大阪
最後, 我想問這樣的行程會不會很趕? 因為我要遷就我外婆
不好意思噢, 因為帶長輩去, 我會列得比較詳細一點, 請各位幫幫我!!! 謝謝:-)
虧妹首席
Hi,
1 女子修道院是很久以前去的，很"安靜"的地方。
2. 在函館觀光協會的網站有看到觀光巴士的行程(HKB):半日歷史散步course:13:45函館駅前定期観光バスターミナル~五稜郭公園~トラピスチヌ女子修道院~土方啄木浪漫館~函館駅17:00 費用3000日圓 就像跟團一樣(美瑛的twinkle bus也是這種)，也是個"偷懶"的好選擇。雖然說是要預約，但當天有空位也是可以搭乘，可以感受一下日本導遊一路說不停的驚人功力。給您參考。
3. 那就在洞爺湖搭船就好，可以遠眺有珠山。然後湖邊散步，泡足湯，這樣老人家不會太累。
4. 因為我沒有搭地鐵在薄野出站過，不確定有沒有電扶梯。請有經驗的前輩補充說明。
1 女子修道院是很久以前去的，很"安靜"的地方。
2. 在函館觀光協會的網站有看到觀光巴士的行程(HKB):半日歷史散步course:13:45函館駅前定期観光バスターミナル~五稜郭公園~トラピスチヌ女子修道院~土方啄木浪漫館~函館駅17:00 費用3000日圓 就像跟團一樣(美瑛的twinkle bus也是這種)，也是個"偷懶"的好選擇。雖然說是要預約，但當天有空位也是可以搭乘，可以感受一下日本導遊一路說不停的驚人功力。給您參考。
3. 那就在洞爺湖搭船就好，可以遠眺有珠山。然後湖邊散步，泡足湯，這樣老人家不會太累。
4. 因為我沒有搭地鐵在薄野出站過，不確定有沒有電扶梯。請有經驗的前輩補充說明。
堅強的像個笑話
4. 因為我沒有搭地鐵在薄野出站過，不確定有沒有電扶梯。請有經驗的前輩補充說明。
薄野站4號出口，即往返APA酒店那個有升降機。另外也可在LAFILER營業時間利用商場扶手梯，應該沒問題。
幸好版大機票、酒店都訂好了，新版本行程算是較實際可行，就按那時情況再調整吧。
補充一下日本行李宅配北海道內大部分情況下都是下一天就收到，板大還是隔天當然沒問題了。
薄野站4號出口，即往返APA酒店那個有升降機。另外也可在LAFILER營業時間利用商場扶手梯，應該沒問題。
幸好版大機票、酒店都訂好了，新版本行程算是較實際可行，就按那時情況再調整吧。
補充一下日本行李宅配北海道內大部分情況下都是下一天就收到，板大還是隔天當然沒問題了。
因太帥被判無妻
1 我沒去修道院,所以無法評斷該不該去
再者因為唸過教會學校
對那種東西實在沒有興趣
我只是覺得
若只為了吃冰去
有點沒意義
2 上面有大大說修道院比機場還遠400公尺
如果這樣
可能要抓三千
因為我說過了
我之前從函館車站搭計程車到機場
是2530
3 宅配便的事情
你應該先查函館的飯店可不可以代你收件
通常都可以的
甚至可以直接跟櫃檯拿寄送單子來填寫
除非飯店真的不能代勞
你才需要煩惱去找宅配便的收件地點
(其實也可以叫櫃檯幫你打電話給宅配的人
叫他們幾點來收件啊~~其實飯店櫃檯代收件,也就是做這件事而已)
不要先慌著去找函館的宅配收件地點
4 我沒注意你函館住哪裡
我建議住車站附近比較方便
loisir hotel hakodate這家應該夠高級了
http://www.loisir-hakodate.com/了
而且就長在車站旁邊
另一邊就是朝市
這家的櫃檯可以宅配
(寫在這裡 http://www.loisir-hakodate.com/service/)
再者因為唸過教會學校
對那種東西實在沒有興趣
我只是覺得
若只為了吃冰去
有點沒意義
2 上面有大大說修道院比機場還遠400公尺
如果這樣
可能要抓三千
因為我說過了
我之前從函館車站搭計程車到機場
是2530
3 宅配便的事情
你應該先查函館的飯店可不可以代你收件
通常都可以的
甚至可以直接跟櫃檯拿寄送單子來填寫
除非飯店真的不能代勞
你才需要煩惱去找宅配便的收件地點
(其實也可以叫櫃檯幫你打電話給宅配的人
叫他們幾點來收件啊~~其實飯店櫃檯代收件,也就是做這件事而已)
不要先慌著去找函館的宅配收件地點
4 我沒注意你函館住哪裡
我建議住車站附近比較方便
loisir hotel hakodate這家應該夠高級了
http://www.loisir-hakodate.com/了
而且就長在車站旁邊
另一邊就是朝市
這家的櫃檯可以宅配
(寫在這裡 http://www.loisir-hakodate.com/service/)
喧嘩的城空白的心
Hi,
1 女子修道院是很久以前去的，很"安靜"的地方。
2. 在函館觀光協會的網站有看到觀光巴士的行程(HKB):半日歷史散步course:13:45函館駅前定期観光バスターミナル~五稜郭公園~トラピスチヌ女子修道院~土方啄木浪漫館~函館駅17:00 費用3000日圓 就像跟團一樣(美瑛的twinkle bus也是這種)，也是個"偷懶"的好選擇。雖然說是要預約，但當天有空位也是可以搭乘，可以感受一下日本導遊一路說不停的驚人功力。給您參考。
3. 那就在洞爺湖搭船就好，可以遠眺有珠山。然後湖邊散步，泡足湯，這樣老人家不會太累。
4. 因為我沒有搭地鐵在薄野出站過，不確定有沒有電扶梯。請有經驗的前輩補充說明。
謝謝吳小妹大
就是說修道院真的沒甚麼好看?
函館觀光協會 我只查到有軌電車和巴士...
http://www.hakodate.travel/cht/basic-information/getting-around/
可以麻煩大大發一個連結嗎? 謝謝 因為這個時間 這個行程都是我想去的, 真的是非常理想的觀光巴士
等一下要粗略排一下準確的時間, 我記得之前有棧友發過冬天洞爺湖巴士的地間, 不然就麻煩了, 而有珠山行程我應該會放棄了
1 女子修道院是很久以前去的，很"安靜"的地方。
2. 在函館觀光協會的網站有看到觀光巴士的行程(HKB):半日歷史散步course:13:45函館駅前定期観光バスターミナル~五稜郭公園~トラピスチヌ女子修道院~土方啄木浪漫館~函館駅17:00 費用3000日圓 就像跟團一樣(美瑛的twinkle bus也是這種)，也是個"偷懶"的好選擇。雖然說是要預約，但當天有空位也是可以搭乘，可以感受一下日本導遊一路說不停的驚人功力。給您參考。
3. 那就在洞爺湖搭船就好，可以遠眺有珠山。然後湖邊散步，泡足湯，這樣老人家不會太累。
4. 因為我沒有搭地鐵在薄野出站過，不確定有沒有電扶梯。請有經驗的前輩補充說明。
謝謝吳小妹大
就是說修道院真的沒甚麼好看?
函館觀光協會 我只查到有軌電車和巴士...
http://www.hakodate.travel/cht/basic-information/getting-around/
可以麻煩大大發一個連結嗎? 謝謝 因為這個時間 這個行程都是我想去的, 真的是非常理想的觀光巴士
等一下要粗略排一下準確的時間, 我記得之前有棧友發過冬天洞爺湖巴士的地間, 不然就麻煩了, 而有珠山行程我應該會放棄了
難不難過都是一個人過
薄野站4號出口，即往返APA酒店那個有升降機。另外也可在LAFILER營業時間利用商場扶手梯，應該沒問題。
幸好版大機票、酒店都訂好了，新版本行程算是較實際可行，就按那時情況再調整吧。
補充一下日本行李宅配北海道內大部分情況下都是下一天就收到，板大還是隔天當然沒問題了。
有升降機太好了, 我肯定會多利用的, 我訂這家訂了很久了, 是為了那時候報團 延長機票三天而訂的... 現在都加很多~
是啊 星期五晚把機票訂了 星期六把酒店改了一下
是因為各位棧大的幫忙, 所以我改成優閒型的旅程
幸好版大機票、酒店都訂好了，新版本行程算是較實際可行，就按那時情況再調整吧。
補充一下日本行李宅配北海道內大部分情況下都是下一天就收到，板大還是隔天當然沒問題了。
有升降機太好了, 我肯定會多利用的, 我訂這家訂了很久了, 是為了那時候報團 延長機票三天而訂的... 現在都加很多~
是啊 星期五晚把機票訂了 星期六把酒店改了一下
是因為各位棧大的幫忙, 所以我改成優閒型的旅程
嘴裡很享受心裡很想瘦
1 我沒去修道院,所以無法評斷該不該去
再者因為唸過教會學校
對那種東西實在沒有興趣
我只是覺得
若只為了吃冰去
有點沒意義
2 上面有大大說修道院比機場還遠400公尺
如果這樣
可能要抓三千
因為我說過了
我之前從函館車站搭計程車到機場
是2530
3 宅配便的事情
你應該先查函館的飯店可不可以代你收件
通常都可以的
甚至可以直接跟櫃檯拿寄送單子來填寫
除非飯店真的不能代勞
你才需要煩惱去找宅配便的收件地點
(其實也可以叫櫃檯幫你打電話給宅配的人
叫他們幾點來收件啊~~其實飯店櫃檯代收件,也就是做這件事而已)
不要先慌著去找函館的宅配收件地點
4 我沒注意你函館住哪裡
我建議住車站附近比較方便
loisir hotel hakodate這家應該夠高級了
http://www.loisir-hakodate.com/了
而且就長在車站旁邊
另一邊就是朝市
這家的櫃檯可以宅配
(寫在這裡 http://www.loisir-hakodate.com/service/)
kimmy大
1. 修道院只是為了冰 真的太過份嗎? 可是我以為它跟五陵閣順路?
2. 我坐計程車去好 還是坐觀光巴士比較好? 觀光巴士可以去修道院和五陵閣, 真的很吸引... 可是我還沒找到連結 :-(
3. 我是不是應該要先保證札榥的酒店會接收行李? 因為我要D4才住札榥
我不怕函館的酒店, 因為在酒店附近好像有門市還有便利店...
我要先找是把他們英語真的很不靈, 而我是那種要把所有事訂好才有安全感的人
4. 函館住在最近JR站的一家酒店, 因為第二天想一早去洞爺... 暫時不改了, 因為路程對於第二天還滿重要, 因為我想早點到登別
(PS 關於登別的酒店我家人終於給意見了，本來我住那家沒有旅行團, 在房間裏吃和食... 最終要改成grand hotel... 唉 又要跟旅行團搶吃自助餐, 無奈 |-)
我還在想是否再多住一天登別...)
再者因為唸過教會學校
對那種東西實在沒有興趣
我只是覺得
若只為了吃冰去
有點沒意義
2 上面有大大說修道院比機場還遠400公尺
如果這樣
可能要抓三千
因為我說過了
我之前從函館車站搭計程車到機場
是2530
3 宅配便的事情
你應該先查函館的飯店可不可以代你收件
通常都可以的
甚至可以直接跟櫃檯拿寄送單子來填寫
除非飯店真的不能代勞
你才需要煩惱去找宅配便的收件地點
(其實也可以叫櫃檯幫你打電話給宅配的人
叫他們幾點來收件啊~~其實飯店櫃檯代收件,也就是做這件事而已)
不要先慌著去找函館的宅配收件地點
4 我沒注意你函館住哪裡
我建議住車站附近比較方便
loisir hotel hakodate這家應該夠高級了
http://www.loisir-hakodate.com/了
而且就長在車站旁邊
另一邊就是朝市
這家的櫃檯可以宅配
(寫在這裡 http://www.loisir-hakodate.com/service/)
kimmy大
1. 修道院只是為了冰 真的太過份嗎? 可是我以為它跟五陵閣順路?
2. 我坐計程車去好 還是坐觀光巴士比較好? 觀光巴士可以去修道院和五陵閣, 真的很吸引... 可是我還沒找到連結 :-(
3. 我是不是應該要先保證札榥的酒店會接收行李? 因為我要D4才住札榥
我不怕函館的酒店, 因為在酒店附近好像有門市還有便利店...
我要先找是把他們英語真的很不靈, 而我是那種要把所有事訂好才有安全感的人
4. 函館住在最近JR站的一家酒店, 因為第二天想一早去洞爺... 暫時不改了, 因為路程對於第二天還滿重要, 因為我想早點到登別
(PS 關於登別的酒店我家人終於給意見了，本來我住那家沒有旅行團, 在房間裏吃和食... 最終要改成grand hotel... 唉 又要跟旅行團搶吃自助餐, 無奈 |-)
我還在想是否再多住一天登別...)
能動手儘量別吵吵
Hi,
函館的觀光巴士http://hkb.jp.net/regular/regular_course2.php
另外，我們家老爸不喜歡在房間用餐，他覺得坐在榻榻米用餐不舒服。給您參考~
函館的觀光巴士http://hkb.jp.net/regular/regular_course2.php
另外，我們家老爸不喜歡在房間用餐，他覺得坐在榻榻米用餐不舒服。給您參考~
人不死終究會出頭
Hi,
函館的觀光巴士http://hkb.jp.net/regular/regular_course2.php
另外，我們家老爸不喜歡在房間用餐，他覺得坐在榻榻米用餐不舒服。給您參考~
謝謝大大, 那個網站寫著要預約, 而且我第一天是星期天, 會不會很大機會客滿? 它的起點在函館觀光巴士總站, 是不是也是函館JR 站?
是 我也覺得除了日本人, 其他地區的都不喜歡坐地上, 所以我就訂了西方床房間, 可是我有另外一家Hanayura 也想試住, 現在很混亂...
函館的觀光巴士http://hkb.jp.net/regular/regular_course2.php
另外，我們家老爸不喜歡在房間用餐，他覺得坐在榻榻米用餐不舒服。給您參考~
謝謝大大, 那個網站寫著要預約, 而且我第一天是星期天, 會不會很大機會客滿? 它的起點在函館觀光巴士總站, 是不是也是函館JR 站?
是 我也覺得除了日本人, 其他地區的都不喜歡坐地上, 所以我就訂了西方床房間, 可是我有另外一家Hanayura 也想試住, 現在很混亂...
人生如夢
1. 修道院只是為了冰 真的太過份嗎? 可是我以為它跟五陵閣順路?
這種事是很主觀啦
我覺得 是 太過分
到處都有冰啊
但你怎麼覺得才是重點
2. 我坐計程車去好 還是坐觀光巴士比較好? 觀光巴士可以去修道院和五陵閣, 真的很吸引... 可是我還沒找到連結 :-(
我不會搭觀光巴士
因為那會限制你的參觀時間
價格也不便宜
既然自助了
為什麼還要讓別人來控制你逛景點的時間
當然
搭什麼也算是主觀問題
若你覺得搭觀光巴士好
就搭吧
3. 我是不是應該要先保證札榥的酒店會接收行李? 因為我要D4才住札榥
我不怕函館的酒店, 因為在酒店附近好像有門市還有便利店...
我要先找是把他們英語真的很不靈, 而我是那種要把所有事訂好才有安全感的人
通常一定等級的飯店
怎麼翻箱倒櫃也會找出個能說英文的
但JR函館綠色窗口我無法保證
我去的時候好像是用日文的
如果你願意投資
買個有翻譯功能的電子辭典
或下載有翻譯功能的app
應該會有所幫助
我不覺得會有太大問題
你又不是要去談生意
不過是買票
人家再笨也不會連這也不懂
問題都是可以解決的
我覺得你現在最需要的是不要慌張
很多事情
也許等你到現場都能迎刃而解
例如你在煩惱要去五稜郭（是郭不是閣，我怕你用筆談寫出閣來沒人知道你在說什麼）還是修道院
也許當天到了函館你突然覺得不想去太遠的地方
所以大家就決定去五稜郭了
人家五稜郭旁邊的塔也有賣冰淇淋啊～
這種事是很主觀啦
我覺得 是 太過分
到處都有冰啊
但你怎麼覺得才是重點
2. 我坐計程車去好 還是坐觀光巴士比較好? 觀光巴士可以去修道院和五陵閣, 真的很吸引... 可是我還沒找到連結 :-(
我不會搭觀光巴士
因為那會限制你的參觀時間
價格也不便宜
既然自助了
為什麼還要讓別人來控制你逛景點的時間
當然
搭什麼也算是主觀問題
若你覺得搭觀光巴士好
就搭吧
3. 我是不是應該要先保證札榥的酒店會接收行李? 因為我要D4才住札榥
我不怕函館的酒店, 因為在酒店附近好像有門市還有便利店...
我要先找是把他們英語真的很不靈, 而我是那種要把所有事訂好才有安全感的人
通常一定等級的飯店
怎麼翻箱倒櫃也會找出個能說英文的
但JR函館綠色窗口我無法保證
我去的時候好像是用日文的
如果你願意投資
買個有翻譯功能的電子辭典
或下載有翻譯功能的app
應該會有所幫助
我不覺得會有太大問題
你又不是要去談生意
不過是買票
人家再笨也不會連這也不懂
問題都是可以解決的
我覺得你現在最需要的是不要慌張
很多事情
也許等你到現場都能迎刃而解
例如你在煩惱要去五稜郭（是郭不是閣，我怕你用筆談寫出閣來沒人知道你在說什麼）還是修道院
也許當天到了函館你突然覺得不想去太遠的地方
所以大家就決定去五稜郭了
人家五稜郭旁邊的塔也有賣冰淇淋啊～
別把自己看的太重要
我暑假也要帶一家子去北海道，全家沒有人想挑戰反向駕駛
總不能請我媽他老人家騎單車逛美瑛，那就盡量搭觀光巴士，走馬看花就走馬看花囉
全家人出遊，對我來說，重點是共同的回憶
而不是十全十美、豐盛圓滿的行程
也許是因為我年紀大了，我父親也過世很多年了
我暑假帶全家去北海道八天，中間那完整的六天
只要看過富田農場、小樽運河、函館山夜景
逛過狸小路、小樽堺町、金森倉庫
(這些地方，我都去過不只一次了)
回台前一晚一起吃個豪華溫泉旅館晚餐
就算圓滿達成旅行目的了
總不能請我媽他老人家騎單車逛美瑛，那就盡量搭觀光巴士，走馬看花就走馬看花囉
全家人出遊，對我來說，重點是共同的回憶
而不是十全十美、豐盛圓滿的行程
也許是因為我年紀大了，我父親也過世很多年了
我暑假帶全家去北海道八天，中間那完整的六天
只要看過富田農場、小樽運河、函館山夜景
逛過狸小路、小樽堺町、金森倉庫
(這些地方，我都去過不只一次了)
回台前一晚一起吃個豪華溫泉旅館晚餐
就算圓滿達成旅行目的了