對於某些目的的人而言 我想 東南亞旅遊是最糟糕的選擇
陌影
如果你想在短时间内体验当地的生活或是来趟冒险，或是寻找新的想法甚至找寻生命的意义之类的事，我想那东南亚是最糟糕的选择
你可有印象你去了多少个国家，你去过那么多个国家，哪个国家是让你到现在过了这么多年还记得的。你可能到了许多个国家的某个景点，拍了照片，再向旁边的朋友说，哇你你看，跟旅游书上的照片ㄧ样阿，就换下一个景点，过了几年你到底还记得些什么。我去过许多国家，不下数十个包含东南亚的许多小国也到过太平洋上的岛屿最远到了美国，去有许许多多的国家但却没有留下相同多的回忆，我在思考为什么有些旅程可以带给我很深刻的回忆甚至带给我一些我自身想法上的转变而有一些却只留下了有我的照片且模糊不清的回忆
https://www.backpackers.com.tw/forum/picture.php?albumid=7799&pictureid=78616
我仔细去思考到底是什么情况下我在我的旅行中会让我特别难忘
1. 我在旅途中与有非常特别的人ㄧ起渡过，可能只与她出去过哪么ㄧ次
2. 我用特别的方式来做这趟旅行，可能是骑脚踏车或开车，走险为人知的路
3. 我旅行的原始目的并非单纯只有观光而可能包括工作或念书
4. 这趟旅行的时间够长且在某个地方生活一阵子
5. 在这段旅程我发生特别的事可能是好的也可能是不好的，让我印象深刻
我最近在准备一个人的东南亚背包客之旅，我原先的计画是如同一般背包客ㄧ样，原先行程可能就象是复印上Lonely planet的行程推荐一般去进行，但不知哪天不对劲，认为我想要旅行是给我带来ㄧ些新的刺激进而能让我产生新想法的旅程。我深思我原先规划的旅行真的能符合这个条件吗？我后来发觉我好像不能从中获得些什么，可能会成为我前面所说，在未来会成为模糊不清回忆的旅行。
https://www.backpackers.com.tw/forum/picture.php?albumid=7799&pictureid=78620
怎么会说成为我前面所说，在未来会成为模糊不清回忆的旅行，我的旅行是短暂大概二十天左右而且路线是充满历史古迹的行程，我看完古迹之后到底能不能产生感动产生真实的链接，每每回忆都会感动，我想这些东南亚的历史古迹或遗迹的确真的令人感到古人的巧夺天工，可但那又如何呢我并非这个领域爱好者，没有原先对这些东西的认识那我现在看到的这些要跟谁产生链接呢。
我觉得原先计画旅行东南亚这些国家，可能是看了许多欧美旅行者的旅游文学，才近而启发我要到这些国家旅行，这些作家大概都是在，这些国家刚刚从极权或共产主义走向民主开放之初，来拜访这些国家。那是未经污染的时期，人民普遍善良且热情大方，那时保有许多他们自己特殊的生活习惯与文化。我想很多欧美背包客也当然包括我都对东南亚有者特殊情怀都认为那是个如小说及电影The Quiet American 里面所描述那种刚被现代文明打入的纯朴的越南ㄧ样。但一切ㄧ切都在你下飞机走到胡志明市的机场后被改观，你所看到的是一个急速发展、丑陋、世故、传统凋零的地方。
在规划行程的时候请相信我东南亚是个你想不出哪种玩法可以逃出被商品化的地方，这里就算你不想玩旅行团式被设定好的路线的方式进行旅游，那你还是逃不出去，因为这边对欧美背包客而言是东方神秘文化的国度，数以外万计的背包客占领这个地方，所以你曾经看到那些早期旅游文学作家想要用冒险的方式来完成旅行的方式，到现在你都已经不在是冒险，而是ㄧ种种可选择的套装行程，你可以像过去那些冒险背包客般，搭巴士、火车及船，可以的，现在你ㄧ下当地的Guest house附近，就有满坑满谷的当地人跟你强力推销这类型的行程，如果你不找他们订而选择自己，来也可以，只是发觉后来你会跟满坑满谷这些买了套装行程的欧美背包客坐在一起。请相信我当地人已经把Lonely Planet上的各种背包客玩法，做成为一个ㄧ个的套装行程，我想这就是资本主义厉害的地方把一个过去的冒险旅程变成庸俗不堪的商品。你无法像早期某些背包客遊记所走的行程虽然目的地是普通观光景点，但在到目的地的过程是充满惊险与意外，过程的艰辛才赋予这古迹的生命力及这段旅程特别的意义。现在的你已经无法找寻当一个背包客享受过程充满不确定的美好经历了，已经没有太多的意外让你体验。
太多的观光客当然包括我也是其中一个，使得观光业的兴盛带来给当地的是，让当地变的跟你原先的所居住的国家一样，很多人过去来这的美好体验就是ㄧ点点的不方便不舒服以及与原先自己国家不相同，现在也已经被剥夺掉。比如像在老挝的Luang Prabang 这个号称联合国列入世界文化遗产之ㄧ的地方，路上两旁尽是些酒吧、餐厅、咖啡馆及书店镇中心，由于观光客的缘故，已经发展得有点光怪陆离，到处都是GUESTHOUSE。一到晚上，街上数不清的西餐厅（和韩国餐厅、印度餐厅）亮著霓虹灯。每家都摆了台电视，背包客在镁光灯下坐着看电视、喝啤酒、抽烟。更不要说是你到了泰国的Bangkok这个地方就是为了观光而生，ㄧ切的ㄧ切都是虚幻且不实际的生活，那根本不是当地人民的城市而是观光客的城市。
https://www.backpackers.com.tw/forum/picture.php?albumid=7799&pictureid=78611
但如果你只是寻求放松寻找短暂被隔离的感觉，那是可以的，但许多人很可怜，把自己的行程排的满满的，用最快速的方式，走完所有知名的景点，然后回国后再说没有休息到，好累好累。活脱脱就象是饥饿的食客跑到All-You-Can-Eat 给他吃到撑最后再说肚子好撑不舒服。那种类型的旅行可能既得不到意义也得不到身心灵的放松.。
我的建议是: 不论这遍土地失去了多少他本身的魂，但是他们有其独特的特质，但发现的方式决不在走马看花式的旅游，你可以给自己长一点的时间加上ㄧ个目标如学习寮语来实际了解他们的文化或是参加当地慈善组织的志愿者，帮助偏远山去的小朋友 ，我想你能得到的收获绝对大大的超乎你想象。
(后记: 你可能对本文的内容觉得我很偏激或不能苟同，我只是提供一种另类的方式来东南亚旅游，你或许可以跟我一样，减少你拍照的时间多用点心观察周遭事物。你或许可以跟我一样，不要勉强自己而因为大家都走古迹行程而走，因为或许你跟我一样不感兴趣。你或许可以跟我一样，如果你想要来这里享受便宜的物价来放空来度个假，拜托不要再把自己行程排得满满的，让身心无法休息。最后，你或许可以跟我一样，当来到这个被欧美文化严重侵略的国度，你可以改变旅游方式，你可以找到被外国文化遮蔽下的真实东南亚文化。
你一定会说为什么只有东南亚，那我说，东南亚的国家因为曾经被殖民过的历史影响下，很多人无法认同自己的文化，常常觉得强国的文化就是好的，自己的文化就是不好的，毫无阻挡的接受他的一切文化并且来全然改变自己。但它们忽略掉有些文化及传统是有价值的，如果到过先进的国家(不只有欧美喔比方说同为亚洲人的日本)，你绝对可以感受到它们强烈的展现他们自认的文化优越性，甚至你去那些国家旅行有时甚至觉得你受辱了，因为他瞧不起你。或许一件事是一体两面的，就因它们令人讨厌的自认的优越感，而使它保存下来他们的文化。所以在这些国家旅行你很容易发觉这个国家的独特文化性。
Authored by Samson
你可有印象你去了多少个国家，你去过那么多个国家，哪个国家是让你到现在过了这么多年还记得的。你可能到了许多个国家的某个景点，拍了照片，再向旁边的朋友说，哇你你看，跟旅游书上的照片ㄧ样阿，就换下一个景点，过了几年你到底还记得些什么。我去过许多国家，不下数十个包含东南亚的许多小国也到过太平洋上的岛屿最远到了美国，去有许许多多的国家但却没有留下相同多的回忆，我在思考为什么有些旅程可以带给我很深刻的回忆甚至带给我一些我自身想法上的转变而有一些却只留下了有我的照片且模糊不清的回忆
https://www.backpackers.com.tw/forum/picture.php?albumid=7799&pictureid=78616
我仔细去思考到底是什么情况下我在我的旅行中会让我特别难忘
1. 我在旅途中与有非常特别的人ㄧ起渡过，可能只与她出去过哪么ㄧ次
2. 我用特别的方式来做这趟旅行，可能是骑脚踏车或开车，走险为人知的路
3. 我旅行的原始目的并非单纯只有观光而可能包括工作或念书
4. 这趟旅行的时间够长且在某个地方生活一阵子
5. 在这段旅程我发生特别的事可能是好的也可能是不好的，让我印象深刻
我最近在准备一个人的东南亚背包客之旅，我原先的计画是如同一般背包客ㄧ样，原先行程可能就象是复印上Lonely planet的行程推荐一般去进行，但不知哪天不对劲，认为我想要旅行是给我带来ㄧ些新的刺激进而能让我产生新想法的旅程。我深思我原先规划的旅行真的能符合这个条件吗？我后来发觉我好像不能从中获得些什么，可能会成为我前面所说，在未来会成为模糊不清回忆的旅行。
https://www.backpackers.com.tw/forum/picture.php?albumid=7799&pictureid=78620
怎么会说成为我前面所说，在未来会成为模糊不清回忆的旅行，我的旅行是短暂大概二十天左右而且路线是充满历史古迹的行程，我看完古迹之后到底能不能产生感动产生真实的链接，每每回忆都会感动，我想这些东南亚的历史古迹或遗迹的确真的令人感到古人的巧夺天工，可但那又如何呢我并非这个领域爱好者，没有原先对这些东西的认识那我现在看到的这些要跟谁产生链接呢。
我觉得原先计画旅行东南亚这些国家，可能是看了许多欧美旅行者的旅游文学，才近而启发我要到这些国家旅行，这些作家大概都是在，这些国家刚刚从极权或共产主义走向民主开放之初，来拜访这些国家。那是未经污染的时期，人民普遍善良且热情大方，那时保有许多他们自己特殊的生活习惯与文化。我想很多欧美背包客也当然包括我都对东南亚有者特殊情怀都认为那是个如小说及电影The Quiet American 里面所描述那种刚被现代文明打入的纯朴的越南ㄧ样。但一切ㄧ切都在你下飞机走到胡志明市的机场后被改观，你所看到的是一个急速发展、丑陋、世故、传统凋零的地方。
在规划行程的时候请相信我东南亚是个你想不出哪种玩法可以逃出被商品化的地方，这里就算你不想玩旅行团式被设定好的路线的方式进行旅游，那你还是逃不出去，因为这边对欧美背包客而言是东方神秘文化的国度，数以外万计的背包客占领这个地方，所以你曾经看到那些早期旅游文学作家想要用冒险的方式来完成旅行的方式，到现在你都已经不在是冒险，而是ㄧ种种可选择的套装行程，你可以像过去那些冒险背包客般，搭巴士、火车及船，可以的，现在你ㄧ下当地的Guest house附近，就有满坑满谷的当地人跟你强力推销这类型的行程，如果你不找他们订而选择自己，来也可以，只是发觉后来你会跟满坑满谷这些买了套装行程的欧美背包客坐在一起。请相信我当地人已经把Lonely Planet上的各种背包客玩法，做成为一个ㄧ个的套装行程，我想这就是资本主义厉害的地方把一个过去的冒险旅程变成庸俗不堪的商品。你无法像早期某些背包客遊记所走的行程虽然目的地是普通观光景点，但在到目的地的过程是充满惊险与意外，过程的艰辛才赋予这古迹的生命力及这段旅程特别的意义。现在的你已经无法找寻当一个背包客享受过程充满不确定的美好经历了，已经没有太多的意外让你体验。
太多的观光客当然包括我也是其中一个，使得观光业的兴盛带来给当地的是，让当地变的跟你原先的所居住的国家一样，很多人过去来这的美好体验就是ㄧ点点的不方便不舒服以及与原先自己国家不相同，现在也已经被剥夺掉。比如像在老挝的Luang Prabang 这个号称联合国列入世界文化遗产之ㄧ的地方，路上两旁尽是些酒吧、餐厅、咖啡馆及书店镇中心，由于观光客的缘故，已经发展得有点光怪陆离，到处都是GUESTHOUSE。一到晚上，街上数不清的西餐厅（和韩国餐厅、印度餐厅）亮著霓虹灯。每家都摆了台电视，背包客在镁光灯下坐着看电视、喝啤酒、抽烟。更不要说是你到了泰国的Bangkok这个地方就是为了观光而生，ㄧ切的ㄧ切都是虚幻且不实际的生活，那根本不是当地人民的城市而是观光客的城市。
https://www.backpackers.com.tw/forum/picture.php?albumid=7799&pictureid=78611
但如果你只是寻求放松寻找短暂被隔离的感觉，那是可以的，但许多人很可怜，把自己的行程排的满满的，用最快速的方式，走完所有知名的景点，然后回国后再说没有休息到，好累好累。活脱脱就象是饥饿的食客跑到All-You-Can-Eat 给他吃到撑最后再说肚子好撑不舒服。那种类型的旅行可能既得不到意义也得不到身心灵的放松.。
我的建议是: 不论这遍土地失去了多少他本身的魂，但是他们有其独特的特质，但发现的方式决不在走马看花式的旅游，你可以给自己长一点的时间加上ㄧ个目标如学习寮语来实际了解他们的文化或是参加当地慈善组织的志愿者，帮助偏远山去的小朋友 ，我想你能得到的收获绝对大大的超乎你想象。
(后记: 你可能对本文的内容觉得我很偏激或不能苟同，我只是提供一种另类的方式来东南亚旅游，你或许可以跟我一样，减少你拍照的时间多用点心观察周遭事物。你或许可以跟我一样，不要勉强自己而因为大家都走古迹行程而走，因为或许你跟我一样不感兴趣。你或许可以跟我一样，如果你想要来这里享受便宜的物价来放空来度个假，拜托不要再把自己行程排得满满的，让身心无法休息。最后，你或许可以跟我一样，当来到这个被欧美文化严重侵略的国度，你可以改变旅游方式，你可以找到被外国文化遮蔽下的真实东南亚文化。
你一定会说为什么只有东南亚，那我说，东南亚的国家因为曾经被殖民过的历史影响下，很多人无法认同自己的文化，常常觉得强国的文化就是好的，自己的文化就是不好的，毫无阻挡的接受他的一切文化并且来全然改变自己。但它们忽略掉有些文化及传统是有价值的，如果到过先进的国家(不只有欧美喔比方说同为亚洲人的日本)，你绝对可以感受到它们强烈的展现他们自认的文化优越性，甚至你去那些国家旅行有时甚至觉得你受辱了，因为他瞧不起你。或许一件事是一体两面的，就因它们令人讨厌的自认的优越感，而使它保存下来他们的文化。所以在这些国家旅行你很容易发觉这个国家的独特文化性。
Authored by Samson
姐沒哭只是睫毛溺了水
版主對旅遊奧義的思索很有意思。
不過我也必須說，在版主思索這些值得思考的問題時，東南亞似乎成了沉重的代罪羔羊。
旅行久了，新鮮感自然會越來越少，我們總會期待即將展開的旅程中有更不一樣的刺激；但往往，我們對於旅遊的期待越高，就越容易覺得失望或是失落。
世界各國的著名景點為了招睞觀光客，無不想辦法增加旅遊的便利性。對某些人而言，這樣是創造出對遊客友善的環境，讓景點更加可親；對另外一些人而言，這卻是讓景點過度觀光化....那條界限應該畫在哪邊，每個人想法其實是不同的。
東南亞相較於歐美，真的是個比較糟糕的旅遊選擇嗎 ? 抑或是版主對於旅行產生更多期待時，即將去的東南亞剛好被放大檢視了呢?
--------------------------------------------------
版主講到曼谷，恰巧我上個月剛去過曼谷。
在曼谷的第一個白天我刻意選擇了一個冷門景點--Ko Kret。坐渡輪、用破爛的泰文轉搭公車、在公車上遇到超級熱心但完全不通英文的大嬸和阿嬤把我們託付給一對也要去Ko Kret的情侶......好一番折騰後，我們終於到Ko Kret。有沒有小小冒險的感覺? 我覺得有。
島上的外國遊客極少，但是來自曼谷的遊人如織，而且每人都大包小包的血拼....Ko Kret絕對反應出曼谷人的假日真實生活--到市區近郊的小島品嘗當地特色美食、快樂的走走逛逛，這樣的行程並不是針對外國觀光客而設計。大部分曼谷的庶民和觀光是無關的，他們也不為了外國觀光客而生活。
回到市區後，從水門區要到昭披耶河的我們，選擇乘坐了San Sap運河上的"運河計程車"。很難想像在都會中有這麼一條比水溝大一點的運河，由疾駛的小艇扮演交通動脈的角色。再看著曼谷人，不管是大叔大嬸或是型男美女都熟練的從船上跳上跳下，實在是很有趣的經驗，也讓我不禁感嘆：我們的都市中，怎麼沒有這樣的交通工具呢?
這些是我眼中的曼谷人，以及曼谷人的生活。我的確曾覺得可惜，沒有在曼谷看到戴斗笠搖著船買賣水果的泰國「經典」畫面。但轉念想想：以現在的生活型態，只是想買個香蕉木瓜，哪個曼谷人會沒事起個大清早划著船去買呢？我想說的是: 如果我們對「體驗當地生活」總懷著不切實際的浪漫想法，會不會該檢討的是我們的期待 ?
－－－－－
如果以我來說，「如果想在短時間內體驗當地的生活或是來趟冒險，或是尋找新的想法甚至找尋生命的意義之類的事」.....我覺得最糟糕的選擇是....美國吧?!
不過，這當然也可能是我對美國的偏見。
Sean 你幫我釐清了許多思緒！
我也是上個月下旬到曼谷，有人一家三口在我後一天也啟程來到
這幾天當中，我們遇到很多不太好心的人，包括GH的櫃臺小姐
還有更多更多的嘟嘟車司機，和假意告知旅遊資訊，卻行慫恿購買假珠寶之實的路人甲乙丙
但，當我們被嘟嘟帶到不知名的地方，是一個完全只會泰語的路邊攤歐巴桑好心幫我們攔計程車（不知為何，我們所遇到的不是騙人，就是幾乎沒有願意載我們的...）
幾次問路，遇到最真誠熱心的，是變性人
以前人妖這兩個字抱持問號
但後來發現她們其實真的都很真～
還有，我們是因為趕不上末班車才找當地旅行社幫忙，
司機兼導遊不但義務冒大雨開遠路接我們，
還幫忙買好火車票（原本是自費的）
甚至送我們回到曼谷時突然拿出送我們的小禮物，當下真的感動到不行........
因為他入行25年第一次遇到有人搭上那條鐵路唯一一班火車
於是他不知從哪買了那班火車的照片......
放開心，旅遊其實是充滿感動的
不過我也必須說，在版主思索這些值得思考的問題時，東南亞似乎成了沉重的代罪羔羊。
旅行久了，新鮮感自然會越來越少，我們總會期待即將展開的旅程中有更不一樣的刺激；但往往，我們對於旅遊的期待越高，就越容易覺得失望或是失落。
世界各國的著名景點為了招睞觀光客，無不想辦法增加旅遊的便利性。對某些人而言，這樣是創造出對遊客友善的環境，讓景點更加可親；對另外一些人而言，這卻是讓景點過度觀光化....那條界限應該畫在哪邊，每個人想法其實是不同的。
東南亞相較於歐美，真的是個比較糟糕的旅遊選擇嗎 ? 抑或是版主對於旅行產生更多期待時，即將去的東南亞剛好被放大檢視了呢?
--------------------------------------------------
版主講到曼谷，恰巧我上個月剛去過曼谷。
在曼谷的第一個白天我刻意選擇了一個冷門景點--Ko Kret。坐渡輪、用破爛的泰文轉搭公車、在公車上遇到超級熱心但完全不通英文的大嬸和阿嬤把我們託付給一對也要去Ko Kret的情侶......好一番折騰後，我們終於到Ko Kret。有沒有小小冒險的感覺? 我覺得有。
島上的外國遊客極少，但是來自曼谷的遊人如織，而且每人都大包小包的血拼....Ko Kret絕對反應出曼谷人的假日真實生活--到市區近郊的小島品嘗當地特色美食、快樂的走走逛逛，這樣的行程並不是針對外國觀光客而設計。大部分曼谷的庶民和觀光是無關的，他們也不為了外國觀光客而生活。
回到市區後，從水門區要到昭披耶河的我們，選擇乘坐了San Sap運河上的"運河計程車"。很難想像在都會中有這麼一條比水溝大一點的運河，由疾駛的小艇扮演交通動脈的角色。再看著曼谷人，不管是大叔大嬸或是型男美女都熟練的從船上跳上跳下，實在是很有趣的經驗，也讓我不禁感嘆：我們的都市中，怎麼沒有這樣的交通工具呢?
這些是我眼中的曼谷人，以及曼谷人的生活。我的確曾覺得可惜，沒有在曼谷看到戴斗笠搖著船買賣水果的泰國「經典」畫面。但轉念想想：以現在的生活型態，只是想買個香蕉木瓜，哪個曼谷人會沒事起個大清早划著船去買呢？我想說的是: 如果我們對「體驗當地生活」總懷著不切實際的浪漫想法，會不會該檢討的是我們的期待 ?
－－－－－
如果以我來說，「如果想在短時間內體驗當地的生活或是來趟冒險，或是尋找新的想法甚至找尋生命的意義之類的事」.....我覺得最糟糕的選擇是....美國吧?!
不過，這當然也可能是我對美國的偏見。
Sean 你幫我釐清了許多思緒！
我也是上個月下旬到曼谷，有人一家三口在我後一天也啟程來到
這幾天當中，我們遇到很多不太好心的人，包括GH的櫃臺小姐
還有更多更多的嘟嘟車司機，和假意告知旅遊資訊，卻行慫恿購買假珠寶之實的路人甲乙丙
但，當我們被嘟嘟帶到不知名的地方，是一個完全只會泰語的路邊攤歐巴桑好心幫我們攔計程車（不知為何，我們所遇到的不是騙人，就是幾乎沒有願意載我們的...）
幾次問路，遇到最真誠熱心的，是變性人
以前人妖這兩個字抱持問號
但後來發現她們其實真的都很真～
還有，我們是因為趕不上末班車才找當地旅行社幫忙，
司機兼導遊不但義務冒大雨開遠路接我們，
還幫忙買好火車票（原本是自費的）
甚至送我們回到曼谷時突然拿出送我們的小禮物，當下真的感動到不行........
因為他入行25年第一次遇到有人搭上那條鐵路唯一一班火車
於是他不知從哪買了那班火車的照片......
放開心，旅遊其實是充滿感動的
帥的不敢出門
在規劃行程的時候請相信我東南亞是個你想不出哪種玩法可以逃出被商品化的地方，這裡就算你不想玩旅行團式被設定好的路線的方式進行旅遊，那你還是逃不出去，因為這邊對歐美背包客而言是東方神秘文化的國度，數以外萬計的背包客佔領這個地方，所以你曾經看到那些早期旅遊文學作家想要用冒險的方式來完成旅行的方式，到現在你都已經不在是冒險，而是ㄧ種種可選擇的套裝行程，你可以像過去那些冒險背包客般，搭巴士、火車及船，可以的，現在你ㄧ下當地的Guest house附近，就有滿坑滿谷的當地人跟你強力推銷這類型的行程，如果你不找他們訂而選擇自己，來也可以，只是發覺後來你會跟滿坑滿谷這些買了套裝行程的歐美背包客坐在一起。請相信我當地人已經把Lonely Planet上的各種背包客玩法，做成為一個ㄧ個的套裝行程，我想這就是資本主義厲害的地方把一個過去的冒險旅程變成庸俗不堪的商品。你無法像早期某些背包客遊記所走的行程雖然目的地是普通觀光景點，但在到目的地的過程是充滿驚險與意外，過程的艱辛才賦予這古蹟的生命力及這段旅程特別的意義。現在的你已經無法找尋當一個背包客享受過程充滿不確定的美好經歷了，已經沒有太多的意外讓你體驗。
無論是在東南亞，還是世界上的其他的地方，旅遊本來就是很商品化的東西，Lonely Planet寫的越清楚越暢銷，旅人就越找不到安靜之處。
但是啊，我確信這是旅行者本身失去了勇氣，因為擔心語言不通、因為害怕麻煩、因為以為如果去了哪裡沒有看到什麼世界文化遺產或著名古蹟，回來後沒有照片可以展現或被其他人恥笑、因為貪小便宜想機票買了人也來了，就非得什麼都看盡，總之，因為擺脫不了世俗的枷鎖，所以選擇和其他人一樣的路程，以至於本來以為的美好純真，讓資本主義下的商品化有機可乘、剝奪了自己應該有的意外和美好經歷。
既然如此，對於這樣的景況，就無可抱怨。
記得我在蒙古國自助時，大部分獨自前來的背包客礙於語言和交通不方便，最後都會選擇跟當地的團走，可是我卻自己跑去搭整列只有蒙古的人的車、靠著比手畫腳和當地人的幫忙去了一個著名的景點，雖然目的地一樣，可是我抵達的過程就足以寫成一個與眾不同的故事，但其他包車去的人恐怕只有無聊的車程和窗外的風景足以回憶，而且大家都一樣。
如果旅人能夠勇於擺脫對於未竟之地的疑慮或害怕，或擺脫旅遊書的建議，就可以有不同的經歷，否則無論是歐洲還是東南亞，其實都一樣，只是當地人手段優劣不同的差別罷了。很多人到歐洲大城就買城市歡迎卡，一進博物館都是日本團和大陸團，意思和在東南亞的商品式旅遊路線不也一樣嗎？
:)
最末，這篇文章真的很可以讓背包客們停下腳步想一想，寫得很好吶
無論是在東南亞，還是世界上的其他的地方，旅遊本來就是很商品化的東西，Lonely Planet寫的越清楚越暢銷，旅人就越找不到安靜之處。
但是啊，我確信這是旅行者本身失去了勇氣，因為擔心語言不通、因為害怕麻煩、因為以為如果去了哪裡沒有看到什麼世界文化遺產或著名古蹟，回來後沒有照片可以展現或被其他人恥笑、因為貪小便宜想機票買了人也來了，就非得什麼都看盡，總之，因為擺脫不了世俗的枷鎖，所以選擇和其他人一樣的路程，以至於本來以為的美好純真，讓資本主義下的商品化有機可乘、剝奪了自己應該有的意外和美好經歷。
既然如此，對於這樣的景況，就無可抱怨。
記得我在蒙古國自助時，大部分獨自前來的背包客礙於語言和交通不方便，最後都會選擇跟當地的團走，可是我卻自己跑去搭整列只有蒙古的人的車、靠著比手畫腳和當地人的幫忙去了一個著名的景點，雖然目的地一樣，可是我抵達的過程就足以寫成一個與眾不同的故事，但其他包車去的人恐怕只有無聊的車程和窗外的風景足以回憶，而且大家都一樣。
如果旅人能夠勇於擺脫對於未竟之地的疑慮或害怕，或擺脫旅遊書的建議，就可以有不同的經歷，否則無論是歐洲還是東南亞，其實都一樣，只是當地人手段優劣不同的差別罷了。很多人到歐洲大城就買城市歡迎卡，一進博物館都是日本團和大陸團，意思和在東南亞的商品式旅遊路線不也一樣嗎？
:)
最末，這篇文章真的很可以讓背包客們停下腳步想一想，寫得很好吶
有一種思念叫避而不見
一篇寫得很銳利的引文, 提醒許多包友思考背包客的出遊意義.
直到目前為止我還不敢自稱為背包客, 因為我不符合多數人對背包客的定義
我討厭住很爛的budget hotel; 我喜歡熱鬧喧囂; 我希望半夜兩點走出去夜市還開著,
有地方買宵夜吃; 我喜歡生活機能好的地方; 我喜歡度假的感覺; 我討厭很貴的國家,
讓自己覺得像個窮光蛋, 買一瓶水都要考慮再三;
我只是一個喜歡到一個地方去之前先搜集些資料, 有時候自己規劃旅遊路線, 偶而自己訂機票食宿的庸俗一般人
所以我喜歡東南亞, 在這裡旅遊的預算變大了, 同樣的錢買到的服務品質變高了, 同屬黃皮膚的人種不會對你有歧視, 這些所謂的"落後國家"比起先進的歐美國家多了一份親切, 當然也少了一分紀律
只是, 我覺得每個人從自助旅遊當中汲取的養分都不同
有一次我跟朋友聊自助旅遊, 他們全家去瑞士, 一家四口, 每天都吃麥當勞, 一餐要花掉大約台幣2000, 回來一直喊貴
我問他, 那麼貴為什麼不考慮去東南亞? 便宜又大碗
他回答說, 出去玩當然要去先進國家囉, 去那些落後國家幹什麼?
我摸摸鼻子, 不知道要說什麼. 我跟他, 剛好是兩種不同路線的人
光是今年我去了三趟芭達雅. 我超愛的海濱度假
許多人根本對芭達雅嗤之以鼻, 又髒亂, 又沒秩序, 又是情色天堂,
但是我每天白天跑去釣魚, 下午睡覺, 晚上在路邊聽好幾十個band現場演出
一天吃飯兩百塊搞定, 租摩托車兩百, 旅館幾百塊住得很滿意, 酒吧一杯可樂才四十塊, 樂團聽一整晚也不嫌累, 一天預算一千塊有找, 東南亞廉價航空一大堆, 到處飛來飛去也不覺得機票有多貴, 滿街都是7-11全家, 半夜三四點肚子餓了還有消夜吃, 去哪裡找這麼便利又便宜的度假地區?
我不跑景點, 不體驗風土民情(說真的滿街都是老外, 體驗個鬼咧), 不規劃行程, 我只是安安靜靜的呆在一個海邊, 用很低的價錢享受我滿意的品質
如果我想買點東西, 滿街的便宜衣物日用品甚至禮品
如果我想吃點水果, 好多的便宜熱帶水果論公斤賣只要四五十塊不到
如果我想自由自在的閒逛, 騎著租來的摩托車四處漫遊, 無拘無束
當然我可以在墾丁得到以上所有的一切悠閒, 但是代價可能是三倍到五倍
當然我也可以在地中海某度假勝地得到以上的一切, 但是代價可能高達八到十倍
芭達雅只是自助行旅程中的一站, 明年也許轉戰其他景點
但是以悠閒度假加上便利生活機能, 我是不會忘記芭達雅的
每個人從自助旅遊當中汲取的養分都不一樣
因為自助旅遊讓我工作之餘多了存錢的習慣, 讓我學習從資料中獲取經驗的能力, 讓我得到紙上旅遊--行前準備的期待與樂趣, 讓我學會當意外狀況發生時如何冷靜思考下一步
自助旅遊的意義是什麼?
換個地方生活嗎?
證實自己冒險的能力嗎?
用雙腳走過書上的路線嗎?
蒐集各國簽證及出入境表格, 然後享受眾人羨慕的評價嗎?
每個人都有自己旅行的意義, 每一趟旅行, 都是每個人根據自己的心性喜好所規劃出來的
十年來出國旅遊超過三十次, 目的地沒有幾個, 英國, 日本, 港澳, 中國, 泰國, 如此而已
我喜歡去我想去的地方, 如此而已
不過感謝版大給我一個內省的機會, 想清楚自己期待的是什麼樣的自助旅遊
或許每個人都需要這樣的機會, 想想自己真正追求的價值是什麼
直到目前為止我還不敢自稱為背包客, 因為我不符合多數人對背包客的定義
我討厭住很爛的budget hotel; 我喜歡熱鬧喧囂; 我希望半夜兩點走出去夜市還開著,
有地方買宵夜吃; 我喜歡生活機能好的地方; 我喜歡度假的感覺; 我討厭很貴的國家,
讓自己覺得像個窮光蛋, 買一瓶水都要考慮再三;
我只是一個喜歡到一個地方去之前先搜集些資料, 有時候自己規劃旅遊路線, 偶而自己訂機票食宿的庸俗一般人
所以我喜歡東南亞, 在這裡旅遊的預算變大了, 同樣的錢買到的服務品質變高了, 同屬黃皮膚的人種不會對你有歧視, 這些所謂的"落後國家"比起先進的歐美國家多了一份親切, 當然也少了一分紀律
只是, 我覺得每個人從自助旅遊當中汲取的養分都不同
有一次我跟朋友聊自助旅遊, 他們全家去瑞士, 一家四口, 每天都吃麥當勞, 一餐要花掉大約台幣2000, 回來一直喊貴
我問他, 那麼貴為什麼不考慮去東南亞? 便宜又大碗
他回答說, 出去玩當然要去先進國家囉, 去那些落後國家幹什麼?
我摸摸鼻子, 不知道要說什麼. 我跟他, 剛好是兩種不同路線的人
光是今年我去了三趟芭達雅. 我超愛的海濱度假
許多人根本對芭達雅嗤之以鼻, 又髒亂, 又沒秩序, 又是情色天堂,
但是我每天白天跑去釣魚, 下午睡覺, 晚上在路邊聽好幾十個band現場演出
一天吃飯兩百塊搞定, 租摩托車兩百, 旅館幾百塊住得很滿意, 酒吧一杯可樂才四十塊, 樂團聽一整晚也不嫌累, 一天預算一千塊有找, 東南亞廉價航空一大堆, 到處飛來飛去也不覺得機票有多貴, 滿街都是7-11全家, 半夜三四點肚子餓了還有消夜吃, 去哪裡找這麼便利又便宜的度假地區?
我不跑景點, 不體驗風土民情(說真的滿街都是老外, 體驗個鬼咧), 不規劃行程, 我只是安安靜靜的呆在一個海邊, 用很低的價錢享受我滿意的品質
如果我想買點東西, 滿街的便宜衣物日用品甚至禮品
如果我想吃點水果, 好多的便宜熱帶水果論公斤賣只要四五十塊不到
如果我想自由自在的閒逛, 騎著租來的摩托車四處漫遊, 無拘無束
當然我可以在墾丁得到以上所有的一切悠閒, 但是代價可能是三倍到五倍
當然我也可以在地中海某度假勝地得到以上的一切, 但是代價可能高達八到十倍
芭達雅只是自助行旅程中的一站, 明年也許轉戰其他景點
但是以悠閒度假加上便利生活機能, 我是不會忘記芭達雅的
每個人從自助旅遊當中汲取的養分都不一樣
因為自助旅遊讓我工作之餘多了存錢的習慣, 讓我學習從資料中獲取經驗的能力, 讓我得到紙上旅遊--行前準備的期待與樂趣, 讓我學會當意外狀況發生時如何冷靜思考下一步
自助旅遊的意義是什麼?
換個地方生活嗎?
證實自己冒險的能力嗎?
用雙腳走過書上的路線嗎?
蒐集各國簽證及出入境表格, 然後享受眾人羨慕的評價嗎?
每個人都有自己旅行的意義, 每一趟旅行, 都是每個人根據自己的心性喜好所規劃出來的
十年來出國旅遊超過三十次, 目的地沒有幾個, 英國, 日本, 港澳, 中國, 泰國, 如此而已
我喜歡去我想去的地方, 如此而已
不過感謝版大給我一個內省的機會, 想清楚自己期待的是什麼樣的自助旅遊
或許每個人都需要這樣的機會, 想想自己真正追求的價值是什麼
我賤故我在
其實旅行中一些難忘的經驗,都是可遇不可求.而且這些驚喜是會隨著你旅遊次數遞減(這一點有些主觀.我是以我自身經驗來說)
我因工作的關係常常出差，而且也常到非常冷們的地方。其實,到頭來你會發現這世界就是這麼小.資訊,交通又越來越發達.說要有甚麼探險或驚喜真的很困難(我看大部份人的探險都是以"語言不通"為主，其實這真的是最小的冒險，因為比手劃腳真的很好用)
所以,我覺得真的要融入當地文化的話.你至少要住一年以上,而且要懂當地的語言.不然你真的很難體會當地的文化.但是除非一個很富有的人,誰有辦法這樣到處long stay?所以不管跟團或自助,大部分的人都是走馬看花.自助旅行說穿了只是多了點自由,但是即使你了不起住了一個月,說真的離所謂的融入當地文化,生活還是有一段距離.
所以,我覺得旅行最重要的就是敞開心胸,隨遇而安.但是如果你懷著尋找新大陸的冒險心情坐上飛機,我只能說你可能要失望了.因為只要是現代交通工具可以到的地方.我們人類文明也都是八九不離十.
不過,我覺得熱愛旅行的人,還是最好趁年輕時能跑多遠就跑多遠.因為美好的經驗往往來自追逐夢想的那份衝動.這點是不會因你的目的地而改變的
我因工作的關係常常出差，而且也常到非常冷們的地方。其實,到頭來你會發現這世界就是這麼小.資訊,交通又越來越發達.說要有甚麼探險或驚喜真的很困難(我看大部份人的探險都是以"語言不通"為主，其實這真的是最小的冒險，因為比手劃腳真的很好用)
所以,我覺得真的要融入當地文化的話.你至少要住一年以上,而且要懂當地的語言.不然你真的很難體會當地的文化.但是除非一個很富有的人,誰有辦法這樣到處long stay?所以不管跟團或自助,大部分的人都是走馬看花.自助旅行說穿了只是多了點自由,但是即使你了不起住了一個月,說真的離所謂的融入當地文化,生活還是有一段距離.
所以,我覺得旅行最重要的就是敞開心胸,隨遇而安.但是如果你懷著尋找新大陸的冒險心情坐上飛機,我只能說你可能要失望了.因為只要是現代交通工具可以到的地方.我們人類文明也都是八九不離十.
不過,我覺得熱愛旅行的人,還是最好趁年輕時能跑多遠就跑多遠.因為美好的經驗往往來自追逐夢想的那份衝動.這點是不會因你的目的地而改變的
親完就跑
這讓我想到了一個故事
一個旅人向一位坐在路旁的老嫗問，請問這條路通往哪個城市，那個城市又如何？
老嫗問，那你來自哪個城市？那個城市給您的感覺如何？
旅人回答，我來自的城市很糟，人民很不友善，環境也不好，糟透了，所以我才想換個城市住。
老嫗説，那我想.... 下個城市也是那樣的。
---
個人認為都是人的問題，我去過東南亞三次，每次都給我帶來不同的想法.....
同意 ！！
(Y)
一個旅人向一位坐在路旁的老嫗問，請問這條路通往哪個城市，那個城市又如何？
老嫗問，那你來自哪個城市？那個城市給您的感覺如何？
旅人回答，我來自的城市很糟，人民很不友善，環境也不好，糟透了，所以我才想換個城市住。
老嫗説，那我想.... 下個城市也是那樣的。
---
個人認為都是人的問題，我去過東南亞三次，每次都給我帶來不同的想法.....
同意 ！！
(Y)
南枝向暖北枝寒
你這篇想法，不就是東南亞的旅程給你最大的收穫嗎？也就是這趟糟糕的旅程帶給你全新的思維和想法。
我很同意你的觀點，我覺得這就是自助旅行給予旅人的實質意義。但是我不認為只有東南亞國家才有這樣的窘境。我覺得幾乎全世界都是以這樣的模式在進行著。但是這一切也是為了要迎合觀光客所發展出的模式，再說東南亞國家最大的問題就是政治經濟的不穩定，好不容易以觀光產業掙錢，不管是不是違背了觀光的意義，只要是能端出符合最大宗觀光客源的歐美國家的菜，一切就是王道。畢竟東南亞大多數都是以貧窮、落後為名，用這樣的方式掙錢對他們無疑是最好、也最直接的方法。
如果拿他們的處境跟歐美先進國家比，或者拿日本、韓國來比，對他們來說太慘忍也太不公了。我雖然沒有走過很多國家，但是在每次的背包客的經驗中，我學到的是〝旅行，不再是紙上談兵。〞
而旅行書對我來說，只是工具書，方便我在最快速的方式下認識、了解這個國家種種的始末和旅行的方式，這種工具書就像教科書一樣，他只是帶領你認識它、了解它，以便於你旅途中的順利。
但絕不要抱持著教科書就是一切的心態，也不要懷著一切都是那麼美好的期待。
更不要抱著我要尋找桃花源的心境，因為這一切有點不切實際。
何處是清境之地？何處是用最原始的方式呈現一個國家的美好？端看旅人的心態和旅途上的眼界。
我很同意你的觀點，我覺得這就是自助旅行給予旅人的實質意義。但是我不認為只有東南亞國家才有這樣的窘境。我覺得幾乎全世界都是以這樣的模式在進行著。但是這一切也是為了要迎合觀光客所發展出的模式，再說東南亞國家最大的問題就是政治經濟的不穩定，好不容易以觀光產業掙錢，不管是不是違背了觀光的意義，只要是能端出符合最大宗觀光客源的歐美國家的菜，一切就是王道。畢竟東南亞大多數都是以貧窮、落後為名，用這樣的方式掙錢對他們無疑是最好、也最直接的方法。
如果拿他們的處境跟歐美先進國家比，或者拿日本、韓國來比，對他們來說太慘忍也太不公了。我雖然沒有走過很多國家，但是在每次的背包客的經驗中，我學到的是〝旅行，不再是紙上談兵。〞
而旅行書對我來說，只是工具書，方便我在最快速的方式下認識、了解這個國家種種的始末和旅行的方式，這種工具書就像教科書一樣，他只是帶領你認識它、了解它，以便於你旅途中的順利。
但絕不要抱持著教科書就是一切的心態，也不要懷著一切都是那麼美好的期待。
更不要抱著我要尋找桃花源的心境，因為這一切有點不切實際。
何處是清境之地？何處是用最原始的方式呈現一個國家的美好？端看旅人的心態和旅途上的眼界。
承諾如泡沫般脆弱
有人到我家做客, 他說：
"ㄟ你家不是種田的嗎, 怎麼到處都是資本主義庸俗不堪的電視DVD啊?
這樣我怎麼找尋生命的意義啊? 你家真的是短時間內體驗當地的生活最糟糕的選擇!"
我覺得旅行是為了拓展自己心胸與視野, 而不是期望能把世界塞進心裡既有的框框裡 ...
也不要忘了新的想法甚至生命的意義, 常常就在你身邊
"ㄟ你家不是種田的嗎, 怎麼到處都是資本主義庸俗不堪的電視DVD啊?
這樣我怎麼找尋生命的意義啊? 你家真的是短時間內體驗當地的生活最糟糕的選擇!"
我覺得旅行是為了拓展自己心胸與視野, 而不是期望能把世界塞進心裡既有的框框裡 ...
也不要忘了新的想法甚至生命的意義, 常常就在你身邊
生命不止賊心不死
很主觀的言論，很難下咽。
如果有國外友人跟你說：“台灣很無聊，沒有什麼文化。也沒有什麼好看的！” 你的想法是？？？？？？
你沒有哪麼大的力量去改變觀光產業所帶來的影響，哪為什麼不去尋找自己有興趣的地方做深入的認識？？難道你覺得歐美國家就會比東南亞國家好得多嗎？？好像也不竟然ㄝ。
眼界很小，只希望你多往好處想。東南亞其實不差，好玩的地方比台灣多很多。
如果你只看表面，是的你說的地方沒有一個好得很。
如果有國外友人跟你說：“台灣很無聊，沒有什麼文化。也沒有什麼好看的！” 你的想法是？？？？？？
你沒有哪麼大的力量去改變觀光產業所帶來的影響，哪為什麼不去尋找自己有興趣的地方做深入的認識？？難道你覺得歐美國家就會比東南亞國家好得多嗎？？好像也不竟然ㄝ。
眼界很小，只希望你多往好處想。東南亞其實不差，好玩的地方比台灣多很多。
如果你只看表面，是的你說的地方沒有一個好得很。
入夢亂心
作者太過武斷..背包客就是走自己的路,用心去體驗當下某個陌生國度帶給你新奇跟景致,背上的背包可以背著滿滿的行李出發,可是心裡那個背包卻要空著去盛裝旅行過程當中所見所獲所得,而不是一顆滿滿的心去批判,如他文中所述,他應該走冒險家的行程---去不是書上查得到的地名,透過不是錢買的到的交通工具...二十天可能連台北都不夠你了解了,何況另一個國度...套裝行程這在任何觀光旅遊發達的國家都找的到,何必選擇性討論,再者, 作者可以選擇不參加不購買....
江山依舊人未還
我只覺得跟個人內心的豐富度有關。
如果設定某種框架去旅行，自己反而先侷限住了，
很多東西就感受不到了。
外在的世界是內心的投影，這句話在旅行中特別深刻。
如果設定某種框架去旅行，自己反而先侷限住了，
很多東西就感受不到了。
外在的世界是內心的投影，這句話在旅行中特別深刻。