Palestinian Authority(巴勒斯坦)。阻止自由的高牆微妙的兩國關係
小怪瘦
要前往伯利恆(Bethelem)前，可能要先說一下 Palestinian(巴勒斯坦)與以色列這兩個國家間微妙的關係。過去我們最常聽到以色列與巴勒斯坦發生衝突，全是因為兩國對於邊界的定義不同，各自認為是屬於自己的地盤，而一再的爆發衝突。
前鎮子美國總統歐巴馬在演說中提到，中東的以色列與巴勒斯坦的國界，應該回到 1967年時的狀態，看一下當初兩國邊界的差異，過去巴勒斯坦所佔有的地區 West Bank(約旦河西岸)及 Gaza Strip(加薩走廊)兩區，但是在 1967年時，第三次中東戰爭時，以色列占據了大多數的領土，變成圖片中右邊的模樣。巴勒斯坦國的土地越來越少。
*大小差很大
拉回到過去的歷史，猶太人在西元前 1200年時就已經在巴勒斯坦附近定居，並曾建立以色列王國。但王國後來分成兩個，分別為亞述和巴比倫帝國所滅國。直到西元135年猶太人暴動，統治該區域的羅馬帝國將以色列人趕出，並以非猶太人移居該地區，造成以色列人必須四處漂流居無定所。
1947年時，聯合國關於巴勒斯坦分治的 181號決議規定，在巴勒斯坦區域成立的阿拉伯王國，面積 1.15萬平方公里，但是阿拉伯國家反對最後並未立國。另外一方面，猶太人經過多年的漂泊與努力，在西元 1948年5月1日時宣布復國，爆發第一次中東戰爭，以色列占領了當初 181號決議中大多數的領土，1967年6月第三次中東戰爭，以色列占領了該約定的全部阿拉伯國領土。1980年7月，以色列宣布耶路撒冷是他們永久不可分割的首都。
但是在 1988年11月，巴勒斯坦全國委員會第19次特別會議宣布成立巴勒斯坦國，並認定耶路撒冷為巴勒斯坦國的首都...各自都認定在同一塊土地上，造就了後續永遠沒完沒了的紛亂。現在巴勒斯坦已擁有聯合國觀察員席位，並與世界上多數國家建立正式外交關係。(這...台灣連去聯合國觀察都沒機會耶!)
巴勒斯坦解放組織在 1974年時擁有聯合國觀察員的身分，大多數的國家都認定巴勒斯坦解放組織是巴勒斯坦國的合法代表，在1993年9月13日和以色列互相承認。但是以色列為了維護國人的安全，陸續在現在兩國模糊的邊界上建立高聳的圍牆，包圍起巴勒斯坦人的區域，要進入到以色列則需要經過層層的檢查把關。
當我們在伯力恆旁邊的商店逛著的時候，老闆很熱心的拉著我們，拿出一張張的圖片來向我們解說著，巴勒斯坦的辛苦的過去。
以色列建立起這樣的圍牆，高 8公尺(比柏林圍牆還高)，長度600多公里(比長城還長)，現在還在持續的延長中。而很多巴勒斯坦人，原本土地就在家裡旁邊，但是因為這樣的一道圍牆，卻把他的家和他的農地分隔了開來，原本走路 10mins 的路程，現在必須要繞上一大圈，拿著以色列的許可證並通過檢查後，才可以由關口走到自己的農地....
*圍住自由的城牆
圍牆上在巴勒斯坦這端，有許多的塗鴉，用反諷的方式表達他們對於以色列的不滿，當初是由一位英國畫家(老闆講完我名字忘了)所畫，原本我們打算像網路上說的，坐著 Bus 21 回耶路撒冷，但是老闆一直反對，希望我們從圍牆的關口 Check Point 回去，這樣才能看到這樣的圍牆和圖畫。當我們坐著計程車前往 Check Point 時，司機還刻意的減慢速度，希望我可以拍幾張照片，也許就是希望我們可以把這樣的影像傳達出去，一道綿延不絕的高牆，阻礙了人民的自由，並且把他們都看成了恐怖份子，這是多麼令人難過的一件事。
*這老闆熱心的解說
而從這圍牆要進出兩國的國境，必須要走過長長的鐵欄杆走道，走在裡面就像是在監獄裡走著一樣，一邊要先經過巴勒斯坦軍隊的檢查點，再走過一片空曠的區域後，進入到以色列的檢查點，最後才能穿越圍牆搭上回耶路撒冷的公車(NIS 5/pp)。
*經過漫長的走道
邊走出來的時候，其實檢查也都非常的隨便，也許因為我們一附就是觀光客的樣子，所以他們也懶得理我們了。而快出來時遇到丹麥的人一家人，爸爸一直重複著說著，他真的不敢相信這個樣子，這個兩個國家的關係真的是太奇怪了。我想也許，高牆擋住了他們的生活空間，讓許多的巴勒斯坦人永遠都沒有機會進到以色列，回到耶路撒冷，但是他們想要自由及自己國家土地的心，應該永遠都不會停止的。
也因為這樣巴勒斯坦在加薩走廊地區，常常利用火箭彈攻擊以色列，而以色列為了反制，更是常對加薩走廊發動空襲...一次又一次永不安寧....在歐巴馬說了那些話之後，巴勒斯坦人應該會更想跟以色列要回那些地方吧!
希望這樣的紛爭能夠早點結束，巴勒斯坦人能夠活得更好不要再受到這麼多的拘束。
全文發表於http://www.wretch.cc/blog/hrylin/11014234
前鎮子美國總統歐巴馬在演說中提到，中東的以色列與巴勒斯坦的國界，應該回到 1967年時的狀態，看一下當初兩國邊界的差異，過去巴勒斯坦所佔有的地區 West Bank(約旦河西岸)及 Gaza Strip(加薩走廊)兩區，但是在 1967年時，第三次中東戰爭時，以色列占據了大多數的領土，變成圖片中右邊的模樣。巴勒斯坦國的土地越來越少。
*大小差很大
拉回到過去的歷史，猶太人在西元前 1200年時就已經在巴勒斯坦附近定居，並曾建立以色列王國。但王國後來分成兩個，分別為亞述和巴比倫帝國所滅國。直到西元135年猶太人暴動，統治該區域的羅馬帝國將以色列人趕出，並以非猶太人移居該地區，造成以色列人必須四處漂流居無定所。
1947年時，聯合國關於巴勒斯坦分治的 181號決議規定，在巴勒斯坦區域成立的阿拉伯王國，面積 1.15萬平方公里，但是阿拉伯國家反對最後並未立國。另外一方面，猶太人經過多年的漂泊與努力，在西元 1948年5月1日時宣布復國，爆發第一次中東戰爭，以色列占領了當初 181號決議中大多數的領土，1967年6月第三次中東戰爭，以色列占領了該約定的全部阿拉伯國領土。1980年7月，以色列宣布耶路撒冷是他們永久不可分割的首都。
但是在 1988年11月，巴勒斯坦全國委員會第19次特別會議宣布成立巴勒斯坦國，並認定耶路撒冷為巴勒斯坦國的首都...各自都認定在同一塊土地上，造就了後續永遠沒完沒了的紛亂。現在巴勒斯坦已擁有聯合國觀察員席位，並與世界上多數國家建立正式外交關係。(這...台灣連去聯合國觀察都沒機會耶!)
巴勒斯坦解放組織在 1974年時擁有聯合國觀察員的身分，大多數的國家都認定巴勒斯坦解放組織是巴勒斯坦國的合法代表，在1993年9月13日和以色列互相承認。但是以色列為了維護國人的安全，陸續在現在兩國模糊的邊界上建立高聳的圍牆，包圍起巴勒斯坦人的區域，要進入到以色列則需要經過層層的檢查把關。
當我們在伯力恆旁邊的商店逛著的時候，老闆很熱心的拉著我們，拿出一張張的圖片來向我們解說著，巴勒斯坦的辛苦的過去。
以色列建立起這樣的圍牆，高 8公尺(比柏林圍牆還高)，長度600多公里(比長城還長)，現在還在持續的延長中。而很多巴勒斯坦人，原本土地就在家裡旁邊，但是因為這樣的一道圍牆，卻把他的家和他的農地分隔了開來，原本走路 10mins 的路程，現在必須要繞上一大圈，拿著以色列的許可證並通過檢查後，才可以由關口走到自己的農地....
*圍住自由的城牆
圍牆上在巴勒斯坦這端，有許多的塗鴉，用反諷的方式表達他們對於以色列的不滿，當初是由一位英國畫家(老闆講完我名字忘了)所畫，原本我們打算像網路上說的，坐著 Bus 21 回耶路撒冷，但是老闆一直反對，希望我們從圍牆的關口 Check Point 回去，這樣才能看到這樣的圍牆和圖畫。當我們坐著計程車前往 Check Point 時，司機還刻意的減慢速度，希望我可以拍幾張照片，也許就是希望我們可以把這樣的影像傳達出去，一道綿延不絕的高牆，阻礙了人民的自由，並且把他們都看成了恐怖份子，這是多麼令人難過的一件事。
*這老闆熱心的解說
而從這圍牆要進出兩國的國境，必須要走過長長的鐵欄杆走道，走在裡面就像是在監獄裡走著一樣，一邊要先經過巴勒斯坦軍隊的檢查點，再走過一片空曠的區域後，進入到以色列的檢查點，最後才能穿越圍牆搭上回耶路撒冷的公車(NIS 5/pp)。
*經過漫長的走道
邊走出來的時候，其實檢查也都非常的隨便，也許因為我們一附就是觀光客的樣子，所以他們也懶得理我們了。而快出來時遇到丹麥的人一家人，爸爸一直重複著說著，他真的不敢相信這個樣子，這個兩個國家的關係真的是太奇怪了。我想也許，高牆擋住了他們的生活空間，讓許多的巴勒斯坦人永遠都沒有機會進到以色列，回到耶路撒冷，但是他們想要自由及自己國家土地的心，應該永遠都不會停止的。
也因為這樣巴勒斯坦在加薩走廊地區，常常利用火箭彈攻擊以色列，而以色列為了反制，更是常對加薩走廊發動空襲...一次又一次永不安寧....在歐巴馬說了那些話之後，巴勒斯坦人應該會更想跟以色列要回那些地方吧!
希望這樣的紛爭能夠早點結束，巴勒斯坦人能夠活得更好不要再受到這麼多的拘束。
全文發表於http://www.wretch.cc/blog/hrylin/11014234
願與時光為敵也決不放棄
哎，你是沒把歷史唸好？
巴勒斯坦人在二戰前雖未在巴斯斯坦地區建國，但已經居住了多少個世代？以色列人憑甚麼說那是他們的應許之地？這是不是強佔別人的家園？
猶太人強行買地遷入，不停擴大殖民區，根本連一點生存的空間也沒有給巴勒斯坦人。巴勒斯坦人又豈止是區內的二等公民？他們的命賤如草芥。
阿拉伯國家為甚麼要反對猶太人遷入？因為以色列是美國人攪亂中東的一條刺。有了以色列，中東就沒有和平，無法團結，美國可以坐收漁人之利。甚麼都離不開石油。
巴勒斯坦人是恐怖份子？激進派？要是你的家被人霸佔了，你會不會激動？要說恐怖，以色列對巴人利用聯合國禁用的生化武器，是不是殘暴不仁？誰才是恐怖份子？
你知道迦沙現在的情況嗎？以色列已經封鎖了Gaza幾年，區內巴人斷水，斷電，斷糧。猶太人連外國援助都不許。誰可憐過他們？
大屠殺很恐怖，但猶太人身受其害後，還把同一種痛苦加諸巴勒斯坦人。究竟誰是恐怖份子？
你說的上述狀況我都很少碰過, 其他國家也一樣
有沒有可能是你自身的態度或是行為,在他們的眼裡有不妥的?
我在以色列受到猶太人的幫助不少
1.問路問公車時對方不會說英文,
比手畫腳問了旁邊的路人,還很有耐心的用畫得給我看
2.同行女生受安檢時,大皮箱從輸送帶掉下來,旁邊的士兵還幫他提起來拍一拍灰塵給她
在金頂聖殿的時候,士兵也都很俏皮的要跟我們合照
3.在藝術市集我看到很喜歡的時鐘,但是太貴(一個2300的酒瓶時鐘),
經過一次跟他殺了一次價格(少300),他不要
回途經過又殺了第二次,他不賣,最後我忍不住第三次跑回去買了
他竟然結帳時說只要2150就好,而且臉完全沒臭喔
---------------------------------------------------------------------
那次旅行中負面的反而是阿拉伯人.
與在耶路薩冷結識的香港女生兩人,她們說出包車過程,
一路上,阿籍司機不斷言語挑逗輕浮香港女生
景點看完要上車,遲遲不見司機,原來是跑去虧妹妹了~(司機還結婚有兩個老婆耶XD)
這都不要緊,原本說好包車到下午6點,結果下午3點說什麼還要去機場載人
把後面的行程都壓縮光了,看得很趕,最後在4點把她們丟下車
最後最惡劣的是,給錢的時候,香港女生經驗不足,把算好的錢捲成一團給司機,
就在她們一閃神,司機算完錢說少了兩張大鈔,可是交出去的錢,兩人都清點過好幾次
最後只好認栽...
---------------------------------------------------------------------
不過就以阿的歷史而言, 你這樣批判人家真是無言 = =
你知道當初的猶太人無家可歸,四處流亡,被納粹迫害死了成千上萬的人
流亡在各地的猶太人大家拼命賺錢,只是想圓一個可以有家的夢
當初以色列建國,是以Tel Aviv為首都,因為阿拉伯國家那些激進派不滿以色列建國
在宣布獨立後第二天,埃及、約旦、敘利亞、黎巴嫩、伊拉克及沙烏地阿拉伯等六個阿拉伯國家聯合出兵進攻以色列,此即第一次以阿戰爭 (6打1公平嗎???)
結果除約旦小勝外,其餘五國皆為以色列所擊敗(因為還有美國和英國幫助)
如果你有好好研究猶太人被迫害,流亡二千多年的歷史,建國又是在鄰國都是阿拉伯的國家
你能不強硬起來嗎? 又要準備被人欺負,再度無家可歸二千年嗎?
在還沒隔離之前,以色列政府也讓巴勒斯坦當地人選擇離開(會提供協助),或是留下
但是留下的那些人有少部份激進派不安好心,不時的偷越過管理,實施人身炸彈攻擊
往往一個城區爆炸就死了上百人,一台巴士爆炸就死了60幾人
你知道對於巴勒斯坦, 如果以色列不是實施這樣的"高牆"隔離管理
相信你到耶路薩冷一定也會步步都存在被炸的危險
搞清楚狀況再罵人家好嗎?
其實我阿拉伯人,以色列人,不分人種我都喜歡,大家都會有對與錯
只是看不慣有人心中的天秤極度傾斜一邊而不自知
什葉派激進分子在國際上惡名昭彰,大家也都知道的,那些人搗亂人心
發動恐怖攻擊,卻只是圖一己之快的人,才是比較可惡的吧!
巴勒斯坦人在二戰前雖未在巴斯斯坦地區建國，但已經居住了多少個世代？以色列人憑甚麼說那是他們的應許之地？這是不是強佔別人的家園？
猶太人強行買地遷入，不停擴大殖民區，根本連一點生存的空間也沒有給巴勒斯坦人。巴勒斯坦人又豈止是區內的二等公民？他們的命賤如草芥。
阿拉伯國家為甚麼要反對猶太人遷入？因為以色列是美國人攪亂中東的一條刺。有了以色列，中東就沒有和平，無法團結，美國可以坐收漁人之利。甚麼都離不開石油。
巴勒斯坦人是恐怖份子？激進派？要是你的家被人霸佔了，你會不會激動？要說恐怖，以色列對巴人利用聯合國禁用的生化武器，是不是殘暴不仁？誰才是恐怖份子？
你知道迦沙現在的情況嗎？以色列已經封鎖了Gaza幾年，區內巴人斷水，斷電，斷糧。猶太人連外國援助都不許。誰可憐過他們？
大屠殺很恐怖，但猶太人身受其害後，還把同一種痛苦加諸巴勒斯坦人。究竟誰是恐怖份子？
你說的上述狀況我都很少碰過, 其他國家也一樣
有沒有可能是你自身的態度或是行為,在他們的眼裡有不妥的?
我在以色列受到猶太人的幫助不少
1.問路問公車時對方不會說英文,
比手畫腳問了旁邊的路人,還很有耐心的用畫得給我看
2.同行女生受安檢時,大皮箱從輸送帶掉下來,旁邊的士兵還幫他提起來拍一拍灰塵給她
在金頂聖殿的時候,士兵也都很俏皮的要跟我們合照
3.在藝術市集我看到很喜歡的時鐘,但是太貴(一個2300的酒瓶時鐘),
經過一次跟他殺了一次價格(少300),他不要
回途經過又殺了第二次,他不賣,最後我忍不住第三次跑回去買了
他竟然結帳時說只要2150就好,而且臉完全沒臭喔
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那次旅行中負面的反而是阿拉伯人.
與在耶路薩冷結識的香港女生兩人,她們說出包車過程,
一路上,阿籍司機不斷言語挑逗輕浮香港女生
景點看完要上車,遲遲不見司機,原來是跑去虧妹妹了~(司機還結婚有兩個老婆耶XD)
這都不要緊,原本說好包車到下午6點,結果下午3點說什麼還要去機場載人
把後面的行程都壓縮光了,看得很趕,最後在4點把她們丟下車
最後最惡劣的是,給錢的時候,香港女生經驗不足,把算好的錢捲成一團給司機,
就在她們一閃神,司機算完錢說少了兩張大鈔,可是交出去的錢,兩人都清點過好幾次
最後只好認栽...
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不過就以阿的歷史而言, 你這樣批判人家真是無言 = =
你知道當初的猶太人無家可歸,四處流亡,被納粹迫害死了成千上萬的人
流亡在各地的猶太人大家拼命賺錢,只是想圓一個可以有家的夢
當初以色列建國,是以Tel Aviv為首都,因為阿拉伯國家那些激進派不滿以色列建國
在宣布獨立後第二天,埃及、約旦、敘利亞、黎巴嫩、伊拉克及沙烏地阿拉伯等六個阿拉伯國家聯合出兵進攻以色列,此即第一次以阿戰爭 (6打1公平嗎???)
結果除約旦小勝外,其餘五國皆為以色列所擊敗(因為還有美國和英國幫助)
如果你有好好研究猶太人被迫害,流亡二千多年的歷史,建國又是在鄰國都是阿拉伯的國家
你能不強硬起來嗎? 又要準備被人欺負,再度無家可歸二千年嗎?
在還沒隔離之前,以色列政府也讓巴勒斯坦當地人選擇離開(會提供協助),或是留下
但是留下的那些人有少部份激進派不安好心,不時的偷越過管理,實施人身炸彈攻擊
往往一個城區爆炸就死了上百人,一台巴士爆炸就死了60幾人
你知道對於巴勒斯坦, 如果以色列不是實施這樣的"高牆"隔離管理
相信你到耶路薩冷一定也會步步都存在被炸的危險
搞清楚狀況再罵人家好嗎?
其實我阿拉伯人,以色列人,不分人種我都喜歡,大家都會有對與錯
只是看不慣有人心中的天秤極度傾斜一邊而不自知
什葉派激進分子在國際上惡名昭彰,大家也都知道的,那些人搗亂人心
發動恐怖攻擊,卻只是圖一己之快的人,才是比較可惡的吧!
歡迎調戲
對不起，實在氣不過，要多貼些甚麼。雖然以國的暴行，是怎麼講都講不完的了。
雖然我是上來找以巴兩國的旅遊資料的。
請參看他們在Gaza strip進行的種族清洗：http://www.boston.com/bigpicture/2009/01/scenes_from_the_gaza_strip.html
雖然我是上來找以巴兩國的旅遊資料的。
請參看他們在Gaza strip進行的種族清洗：http://www.boston.com/bigpicture/2009/01/scenes_from_the_gaza_strip.html
嘴硬欠吻
你說的上述狀況我都很少碰過, 其他國家也一樣
有沒有可能是你自身的態度或是行為,在他們的眼裡有不妥的?
我在以色列受到猶太人的幫助不少
1.問路問公車時對方不會說英文,
比手畫腳問了旁邊的路人,還很有耐心的用畫得給我看
2.同行女生受安檢時,大皮箱從輸送帶掉下來,旁邊的士兵還幫他提起來拍一拍灰塵給她
在金頂聖殿的時候,士兵也都很俏皮的要跟我們合照
3.在藝術市集我看到很喜歡的時鐘,但是太貴(一個2300的酒瓶時鐘),
經過一次跟他殺了一次價格(少300),他不要
回途經過又殺了第二次,他不賣,最後我忍不住第三次跑回去買了
他竟然結帳時說只要2150就好,而且臉完全沒臭喔
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那次旅行中負面的反而是阿拉伯人.
與在耶路薩冷結識的香港女生兩人,她們說出包車過程,
一路上,阿籍司機不斷言語挑逗輕浮香港女生
景點看完要上車,遲遲不見司機,原來是跑去虧妹妹了~(司機還結婚有兩個老婆耶XD)
這都不要緊,原本說好包車到下午6點,結果下午3點說什麼還要去機場載人
把後面的行程都壓縮光了,看得很趕,最後在4點把她們丟下車
最後最惡劣的是,給錢的時候,香港女生經驗不足,把算好的錢捲成一團給司機,
就在她們一閃神,司機算完錢說少了兩張大鈔,可是交出去的錢,兩人都清點過好幾次
最後只好認栽...
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不過就以阿的歷史而言, 你這樣批判人家真是無言 = =
你知道當初的猶太人無家可歸,四處流亡,被納粹迫害死了成千上萬的人
流亡在各地的猶太人大家拼命賺錢,只是想圓一個可以有家的夢
當初以色列建國,是以Tel Aviv為首都,因為阿拉伯國家那些激進派不滿以色列建國
在宣布獨立後第二天,埃及、約旦、敘利亞、黎巴嫩、伊拉克及沙烏地阿拉伯等六個阿拉伯國家聯合出兵進攻以色列,此即第一次以阿戰爭 (6打1公平嗎???)
結果除約旦小勝外,其餘五國皆為以色列所擊敗(因為還有美國和英國幫助)
如果你有好好研究猶太人被迫害,流亡二千多年的歷史,建國又是在鄰國都是阿拉伯的國家
你能不強硬起來嗎? 又要準備被人欺負,再度無家可歸二千年嗎?
在還沒隔離之前,以色列政府也讓巴勒斯坦當地人選擇離開(會提供協助),或是留下
但是留下的那些人有少部份激進派不安好心,不時的偷越過管理,實施人身炸彈攻擊
往往一個城區爆炸就死了上百人,一台巴士爆炸就死了60幾人
你知道對於巴勒斯坦, 如果以色列不是實施這樣的"高牆"隔離管理
相信你到耶路薩冷一定也會步步都存在被炸的危險
搞清楚狀況再罵人家好嗎?
其實我阿拉伯人,以色列人,不分人種我都喜歡,大家都會有對與錯
只是看不慣有人心中的天秤極度傾斜一邊而不自知
什葉派激進分子在國際上惡名昭彰,大家也都知道的,那些人搗亂人心
發動恐怖攻擊,卻只是圖一己之快的人,才是比較可惡的吧!
re: 首先, 我要強調我無種族歧視, 也無宗教信仰. 但敢問一句, 你是從中肯角度出發還是出自自身感受. 老實說我從你說法中只看出從你自己旅遊經驗中加個人感想再加傳媒渲染下所打出的一篇報導.
以你的歷史角度來看, 我不知道是因為你對他們國家歷史認知不足, 還是自我主觀意見過多, 所以只打出前因後果, 沒說出中間部分出來. 我想問一下, 是不是他們因為在二戰時被納粹德國迫害過, 所以就可以大條道理, 強搶別人國家, 圈佔別人土地來自成一家呢?? 是不是因為約旦國力不足, 所以就可以被其他強國欺負, 從約旦強搶一部份地方出來給猶太人自成一國呢?? 事實為二戰時約旦成為英國殖民地, 英國以約旦收留猶太人. 過一段時間後, 猶太人數量大增, 加上其他原因, 如蘇聯史太林時期的統治, 令更多猶太人支持他們自家的建國運動. 結果, 英,法就從約旦割一部分地方來給猶太人建國.
我舉一個列子, 你同情1個流浪漢, 收留他在家中, 流浪漢找到了安身之所, 通知其他同鄉, 朋友入住, 結果數量大增, 最後, 因地方和資源不足, 你自己比踢出家門. 這是甚麼道理?? 事實上, 這就是1個現實活生生寫照, 我亦找不出合理之處... 事實上, 直至現在, 還在搶鄰近國家的水資源, 地方等等... 這根本就是惡霸, 流氓行為.
但你用自己的主觀意見, 加上不知是故意還是有心的在歷史上故弄玄虛, 造法確為令人成疑...
有沒有可能是你自身的態度或是行為,在他們的眼裡有不妥的?
我在以色列受到猶太人的幫助不少
1.問路問公車時對方不會說英文,
比手畫腳問了旁邊的路人,還很有耐心的用畫得給我看
2.同行女生受安檢時,大皮箱從輸送帶掉下來,旁邊的士兵還幫他提起來拍一拍灰塵給她
在金頂聖殿的時候,士兵也都很俏皮的要跟我們合照
3.在藝術市集我看到很喜歡的時鐘,但是太貴(一個2300的酒瓶時鐘),
經過一次跟他殺了一次價格(少300),他不要
回途經過又殺了第二次,他不賣,最後我忍不住第三次跑回去買了
他竟然結帳時說只要2150就好,而且臉完全沒臭喔
---------------------------------------------------------------------
那次旅行中負面的反而是阿拉伯人.
與在耶路薩冷結識的香港女生兩人,她們說出包車過程,
一路上,阿籍司機不斷言語挑逗輕浮香港女生
景點看完要上車,遲遲不見司機,原來是跑去虧妹妹了~(司機還結婚有兩個老婆耶XD)
這都不要緊,原本說好包車到下午6點,結果下午3點說什麼還要去機場載人
把後面的行程都壓縮光了,看得很趕,最後在4點把她們丟下車
最後最惡劣的是,給錢的時候,香港女生經驗不足,把算好的錢捲成一團給司機,
就在她們一閃神,司機算完錢說少了兩張大鈔,可是交出去的錢,兩人都清點過好幾次
最後只好認栽...
---------------------------------------------------------------------
不過就以阿的歷史而言, 你這樣批判人家真是無言 = =
你知道當初的猶太人無家可歸,四處流亡,被納粹迫害死了成千上萬的人
流亡在各地的猶太人大家拼命賺錢,只是想圓一個可以有家的夢
當初以色列建國,是以Tel Aviv為首都,因為阿拉伯國家那些激進派不滿以色列建國
在宣布獨立後第二天,埃及、約旦、敘利亞、黎巴嫩、伊拉克及沙烏地阿拉伯等六個阿拉伯國家聯合出兵進攻以色列,此即第一次以阿戰爭 (6打1公平嗎???)
結果除約旦小勝外,其餘五國皆為以色列所擊敗(因為還有美國和英國幫助)
如果你有好好研究猶太人被迫害,流亡二千多年的歷史,建國又是在鄰國都是阿拉伯的國家
你能不強硬起來嗎? 又要準備被人欺負,再度無家可歸二千年嗎?
在還沒隔離之前,以色列政府也讓巴勒斯坦當地人選擇離開(會提供協助),或是留下
但是留下的那些人有少部份激進派不安好心,不時的偷越過管理,實施人身炸彈攻擊
往往一個城區爆炸就死了上百人,一台巴士爆炸就死了60幾人
你知道對於巴勒斯坦, 如果以色列不是實施這樣的"高牆"隔離管理
相信你到耶路薩冷一定也會步步都存在被炸的危險
搞清楚狀況再罵人家好嗎?
其實我阿拉伯人,以色列人,不分人種我都喜歡,大家都會有對與錯
只是看不慣有人心中的天秤極度傾斜一邊而不自知
什葉派激進分子在國際上惡名昭彰,大家也都知道的,那些人搗亂人心
發動恐怖攻擊,卻只是圖一己之快的人,才是比較可惡的吧!
re: 首先, 我要強調我無種族歧視, 也無宗教信仰. 但敢問一句, 你是從中肯角度出發還是出自自身感受. 老實說我從你說法中只看出從你自己旅遊經驗中加個人感想再加傳媒渲染下所打出的一篇報導.
以你的歷史角度來看, 我不知道是因為你對他們國家歷史認知不足, 還是自我主觀意見過多, 所以只打出前因後果, 沒說出中間部分出來. 我想問一下, 是不是他們因為在二戰時被納粹德國迫害過, 所以就可以大條道理, 強搶別人國家, 圈佔別人土地來自成一家呢?? 是不是因為約旦國力不足, 所以就可以被其他強國欺負, 從約旦強搶一部份地方出來給猶太人自成一國呢?? 事實為二戰時約旦成為英國殖民地, 英國以約旦收留猶太人. 過一段時間後, 猶太人數量大增, 加上其他原因, 如蘇聯史太林時期的統治, 令更多猶太人支持他們自家的建國運動. 結果, 英,法就從約旦割一部分地方來給猶太人建國.
我舉一個列子, 你同情1個流浪漢, 收留他在家中, 流浪漢找到了安身之所, 通知其他同鄉, 朋友入住, 結果數量大增, 最後, 因地方和資源不足, 你自己比踢出家門. 這是甚麼道理?? 事實上, 這就是1個現實活生生寫照, 我亦找不出合理之處... 事實上, 直至現在, 還在搶鄰近國家的水資源, 地方等等... 這根本就是惡霸, 流氓行為.
但你用自己的主觀意見, 加上不知是故意還是有心的在歷史上故弄玄虛, 造法確為令人成疑...
暢飲蠻牛
你說的上述狀況我都很少碰過, 其他國家也一樣
有沒有可能是你自身的態度或是行為,在他們的眼裡有不妥的?
我在以色列受到猶太人的幫助不少
1.問路問公車時對方不會說英文,
比手畫腳問了旁邊的路人,還很有耐心的用畫得給我看
2.同行女生受安檢時,大皮箱從輸送帶掉下來,旁邊的士兵還幫他提起來拍一拍灰塵給她
在金頂聖殿的時候,士兵也都很俏皮的要跟我們合照
3.在藝術市集我看到很喜歡的時鐘,但是太貴(一個2300的酒瓶時鐘),
經過一次跟他殺了一次價格(少300),他不要
回途經過又殺了第二次,他不賣,最後我忍不住第三次跑回去買了
他竟然結帳時說只要2150就好,而且臉完全沒臭喔
---------------------------------------------------------------------
那次旅行中負面的反而是阿拉伯人.
與在耶路薩冷結識的香港女生兩人,她們說出包車過程,
一路上,阿籍司機不斷言語挑逗輕浮香港女生
景點看完要上車,遲遲不見司機,原來是跑去虧妹妹了~(司機還結婚有兩個老婆耶XD)
這都不要緊,原本說好包車到下午6點,結果下午3點說什麼還要去機場載人
把後面的行程都壓縮光了,看得很趕,最後在4點把她們丟下車
最後最惡劣的是,給錢的時候,香港女生經驗不足,把算好的錢捲成一團給司機,
就在她們一閃神,司機算完錢說少了兩張大鈔,可是交出去的錢,兩人都清點過好幾次
最後只好認栽...
---------------------------------------------------------------------
不過就以阿的歷史而言, 你這樣批判人家真是無言 = =
你知道當初的猶太人無家可歸,四處流亡,被納粹迫害死了成千上萬的人
流亡在各地的猶太人大家拼命賺錢,只是想圓一個可以有家的夢
當初以色列建國,是以Tel Aviv為首都,因為阿拉伯國家那些激進派不滿以色列建國
在宣布獨立後第二天,埃及、約旦、敘利亞、黎巴嫩、伊拉克及沙烏地阿拉伯等六個阿拉伯國家聯合出兵進攻以色列,此即第一次以阿戰爭 (6打1公平嗎???)
結果除約旦小勝外,其餘五國皆為以色列所擊敗(因為還有美國和英國幫助)
如果你有好好研究猶太人被迫害,流亡二千多年的歷史,建國又是在鄰國都是阿拉伯的國家
你能不強硬起來嗎? 又要準備被人欺負,再度無家可歸二千年嗎?
在還沒隔離之前,以色列政府也讓巴勒斯坦當地人選擇離開(會提供協助),或是留下
但是留下的那些人有少部份激進派不安好心,不時的偷越過管理,實施人身炸彈攻擊
往往一個城區爆炸就死了上百人,一台巴士爆炸就死了60幾人
你知道對於巴勒斯坦, 如果以色列不是實施這樣的"高牆"隔離管理
相信你到耶路薩冷一定也會步步都存在被炸的危險
搞清楚狀況再罵人家好嗎?
其實我阿拉伯人,以色列人,不分人種我都喜歡,大家都會有對與錯
只是看不慣有人心中的天秤極度傾斜一邊而不自知
什葉派激進分子在國際上惡名昭彰,大家也都知道的,那些人搗亂人心
發動恐怖攻擊,卻只是圖一己之快的人,才是比較可惡的吧!
嗯...
你什麼功課都沒做, 就開始把加害人講得跟被害人似的
到底誰的天秤極度傾斜呢?
所謂的恐怖份子, 請問你會抱著一顆炸彈去炸人炸己來圖"一己之快"嗎???
整天看HOLLYWOOD電影, 以為Captain America是正義化身, 以色列是神的子民
現在學生的程度是怎麼一回事啊????
有沒有可能是你自身的態度或是行為,在他們的眼裡有不妥的?
我在以色列受到猶太人的幫助不少
1.問路問公車時對方不會說英文,
比手畫腳問了旁邊的路人,還很有耐心的用畫得給我看
2.同行女生受安檢時,大皮箱從輸送帶掉下來,旁邊的士兵還幫他提起來拍一拍灰塵給她
在金頂聖殿的時候,士兵也都很俏皮的要跟我們合照
3.在藝術市集我看到很喜歡的時鐘,但是太貴(一個2300的酒瓶時鐘),
經過一次跟他殺了一次價格(少300),他不要
回途經過又殺了第二次,他不賣,最後我忍不住第三次跑回去買了
他竟然結帳時說只要2150就好,而且臉完全沒臭喔
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那次旅行中負面的反而是阿拉伯人.
與在耶路薩冷結識的香港女生兩人,她們說出包車過程,
一路上,阿籍司機不斷言語挑逗輕浮香港女生
景點看完要上車,遲遲不見司機,原來是跑去虧妹妹了~(司機還結婚有兩個老婆耶XD)
這都不要緊,原本說好包車到下午6點,結果下午3點說什麼還要去機場載人
把後面的行程都壓縮光了,看得很趕,最後在4點把她們丟下車
最後最惡劣的是,給錢的時候,香港女生經驗不足,把算好的錢捲成一團給司機,
就在她們一閃神,司機算完錢說少了兩張大鈔,可是交出去的錢,兩人都清點過好幾次
最後只好認栽...
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不過就以阿的歷史而言, 你這樣批判人家真是無言 = =
你知道當初的猶太人無家可歸,四處流亡,被納粹迫害死了成千上萬的人
流亡在各地的猶太人大家拼命賺錢,只是想圓一個可以有家的夢
當初以色列建國,是以Tel Aviv為首都,因為阿拉伯國家那些激進派不滿以色列建國
在宣布獨立後第二天,埃及、約旦、敘利亞、黎巴嫩、伊拉克及沙烏地阿拉伯等六個阿拉伯國家聯合出兵進攻以色列,此即第一次以阿戰爭 (6打1公平嗎???)
結果除約旦小勝外,其餘五國皆為以色列所擊敗(因為還有美國和英國幫助)
如果你有好好研究猶太人被迫害,流亡二千多年的歷史,建國又是在鄰國都是阿拉伯的國家
你能不強硬起來嗎? 又要準備被人欺負,再度無家可歸二千年嗎?
在還沒隔離之前,以色列政府也讓巴勒斯坦當地人選擇離開(會提供協助),或是留下
但是留下的那些人有少部份激進派不安好心,不時的偷越過管理,實施人身炸彈攻擊
往往一個城區爆炸就死了上百人,一台巴士爆炸就死了60幾人
你知道對於巴勒斯坦, 如果以色列不是實施這樣的"高牆"隔離管理
相信你到耶路薩冷一定也會步步都存在被炸的危險
搞清楚狀況再罵人家好嗎?
其實我阿拉伯人,以色列人,不分人種我都喜歡,大家都會有對與錯
只是看不慣有人心中的天秤極度傾斜一邊而不自知
什葉派激進分子在國際上惡名昭彰,大家也都知道的,那些人搗亂人心
發動恐怖攻擊,卻只是圖一己之快的人,才是比較可惡的吧!
嗯...
你什麼功課都沒做, 就開始把加害人講得跟被害人似的
到底誰的天秤極度傾斜呢?
所謂的恐怖份子, 請問你會抱著一顆炸彈去炸人炸己來圖"一己之快"嗎???
整天看HOLLYWOOD電影, 以為Captain America是正義化身, 以色列是神的子民
現在學生的程度是怎麼一回事啊????
她是月光久抱必涼
若對當前以巴議題有興趣 或許可以參閱下面的文章
誰是主導當今以巴議題的老大？ 解構奧斯陸和平進程(The Oslo Peace Process)迷失與全球聲援巴勒斯坦運動 第一回
http://www.facebook.com/note.php?note_id=417190354959252
誰是主導當今以巴議題的老大？ 解構奧斯陸和平進程(The Oslo Peace Process)迷失與全球聲援巴勒斯坦運動 第一回
http://www.facebook.com/note.php?note_id=417190354959252
去你麻痹的愛情
咳！一個好好的討論串，旅遊心得，有必要弄成這樣嗎？各位背包客，熄火吧！難免有一天與我們一同吵架的網友同登西乃山、相見於耶路撒冷、用餐於特拉維夫啊！結果聊來聊去，才知道...........原來你是背包客裡面的XXX大哥、大姊，我也是背包客裡面的XXX的大哥、大姊！啊！失敬...失敬...。好看嗎？
以巴之間的愛恨情仇從亞伯拉罕的時代種下去，到今天仍然發展，不是三言兩語可以說明白的。何必執著於哪一方錯？
以撒的後代現在要面對以實瑪利的後代，從三千八百年前開始爭執到現在，在時間裡這個時代沒解啦。
我去以色列常常聽到阿拉伯人控訴以色列，也常常見到以色列人同樣控訴阿拉伯人。
話說回來，在以色列我曾經叫過很好的以色列司機，還是參加過六日戰爭的英雄，戈蘭高地的戰爭他打過，他親自帶我們到他打仗的戰場，我也拍了一堆照片回來；只是現階段他蠻低調的，不願多談已過的豐功偉積。
我也請過很好的阿拉伯司機；用阿拉伯司機的好就是：
一、不用擔心阿拉伯人的炸彈，基本上他們不會炸自己人；縱然該車是掛以色列顏色的車牌。(在以色列阿拉伯人的車子車牌和猶太人的車牌顏色不一樣。)
二、通過伯利恆的關卡不用下車。
目前在巴勒斯坦地真正的猶太人大約600萬，阿拉伯血統拿以色列國籍的大約200多萬；彼此相處不一定和諧。前好幾任其中的一位耶路撒冷的市長，這個人是歷代跟阿拉伯人處得最好的一個猶太人。他去走訪阿拉伯區，親民到一個地步，就在路邊攤拿起阿拉伯商人賣的東西就吃起來了，普遍的阿拉伯市民也非常喜歡他，他也會為阿拉伯人爭取福利制度。後來要出來第五度選市長，可惜因為年紀大了，家人勸他不要再選了，才脫離當市長的負擔。
我這麼看，猶太人中有比較激進的，阿拉伯人中也有比較激進的；矛盾之間永遠很難取得和諧。
猶太人也不是天下無敵哦！舊約摩西告訴他們，他們若離棄神，神必懲治他們；但他們若轉向神，神也必賜福給他們。因此！過往以色列人發現不降雨了，他們就在神面前禱告、尋求他們是不是錯了。當他們發現他們可能過度傷害阿拉伯人，因此就調整他們的策略。
2009年迦薩的鑄鉛行動，以色列政府擬定一個策略－定點清除。他會針對敵人作詳盡的作戰計畫，因為他們站在愛惜生命的立場，用定點清除敵人是傷害最小、最不容易傷害無辜百姓的作戰方式。2009年巴勒斯坦人從迦薩發射很多卡秋沙火箭，傷了許多以色列無辜的百姓，因此，以色列用定點清除的方案。卡秋沙火箭從哪邊射出，我就清除那個卡秋沙發射火箭的基地。只是巴勒斯坦人用人肉盾牌的方式，他們在醫院、學校、公寓、市區發射火箭，當定點清除開始，就造成不少平民傷亡。所以啦！他們就請電視台來拍攝，控訴以色列軍隊殘暴，殺害無辜百姓。以色列就要在電視上說明，他們所清除的都是哈馬斯的火箭發射基地。
某一面來講！阿拉伯人也有他們無奈的地方，只是這牽涉到聖經的豫言、豫言的應驗等等；雖然阿拉伯人很無奈，我也很愛阿拉伯人，但聖經的豫言必定應驗。巴勒斯坦地終歸必定成為以色列人的。無他！因為掌管這一切的，乃是這位看不見卻隱藏的神。祂正在為祂的旨意鋪路，用行動帶領以色列人回歸、復國、建國，這一切都為著基督的再來。
如果我是猶太人之外的任何民族，我會選擇離開巴勒斯坦地居住，天下之大到處可居住，何必住那地給自己過不去。
耶路撒冷原文是平安的根基；但很諷刺的是，這座城自古以來都是不平安的。從大衛攻克耶布斯人把耶布斯城易名為耶路撒冷以來，除了大衛掌權的卅三年，以及所羅門掌權的約四十年，兩人加起來共約八十年的平安時期，從來未曾平安過。
現今呢！基本上也不是太安全，以巴之間常常劍拔弩張，造就那個嚴肅的氣氛，當然也沒有我們想像的危險。
耶路撒冷值得看的地方很多，前面的大大們都拍攝了很多美美的照片。但如果你是基督徒，一進去大概就開始迷失方向了。因為所有聖經所發生過的故事，都變成一個一個教堂。所以，到耶路撒冷很容易迷失在教堂文化裡面。我初次到耶路撒冷拍了許多照片，回過頭來再重新核對，發現最不值得留念的就是教堂照片。
比方聖墓教堂，還有另外一邊據說是主耶穌釘十字架從十字架上取下來洗身體的那塊石頭，(歷史學家後來考究，證明那是假的，)橄欖山上的俄羅斯風格馬利亞教堂，淚瓶教堂，雞鳴教堂，欣嫩子谷猶大吊死的教堂等等。其實拍攝這些意義並不大。倒是知道當時事件發生在哪裡比較重要。
耶路撒冷雖名為聖城，但住在裡面的不一定是聖人；因此，去耶路撒冷還得防著小偷。特別走在阿拉伯區。如果你是成群結隊的進去，建議女士走在中心，男士走在外圍以保護同行的女士們。搶劫雖然不會斗大在報紙上，但還得小心。女生盡可能避免一個人獨來獨往。
進入極端猶太教宗教區就比較不會有搶劫、訛詐等等這類問題，畢竟這些宗教徒還是相當遵守摩西的律法。女士進入極端猶太教宗教區請勿穿著迷你裙、短褲，這會讓他們很討厭。當然大V字型露出兩顆球形體的衣服更不合適，這是一個很嚴謹的地方。我們去到人家的地方，還得遵守當地的規矩。如果你在極端宗教區多觀察一點，他們的衣服基本上都是素色的。他們特別喜歡白色上衣，配上黑色褲子。所以你看看那些在哭墻前面禱告，戴著帽子的傳統宗教人士，裡面都是白上衣、配黑色褲子，上面套一件黑色西裝大衣。
另一面要提醒遊客的是：不要隨便給錢，特別是阿拉伯小孩子。你給一個小朋友錢，保證不到五分鐘會跑出三十個小朋友來要錢，並且重複索要，造成最後你會發現在這裡最好不要當善人。(當然如果你是郭董那就另當別論。)其中又以橄欖山最為嚴重。他們的小朋友為了賺錢生存，會砍下一小根橄欖樹枝，然後告訴你說這個賣一塊美金。這些我都碰過。
去以色列，導遊所講的話只要聽三分即可。我漸漸發現，世上兩種人最會掰－考古學家和導遊。考古學家很容易把一件東西穿鑿附會、過度延伸，講到口沫橫飛，讓你聽到眼冒金星，兩眼發直。導遊呢！就把考古學家考古的東西加油添醋、繪聲繪影，講到你好像當時就是這樣似的。
實例一：走訪苦傷道，裡面有一個地方標示著這是主耶穌背著十字架跌倒的地點。
事實是：那是羅馬皇帝康士坦丁的母親海倫那倒耶路撒冷考察的時候所訂定的。
問題是：誰知道那是真是假？
對於這類穿鑿附會的地點，只要聽聽就好，不必受感動，受感動你就輸了。
實例二：主耶穌變水為酒的地點－迦拿以及石崗
現今的迦拿每一個教堂都宣稱是迦拿的教堂；裡面哪一口石崗是當時的石崗呢。最近考古學家宣稱找到主耶穌時代的迦拿，據稱，距離現今的迦拿有將近十公里遠。
Yulim1202大大提供的網址，這一篇基本上是同情阿拉伯人的。(我沒說Yulim1202大大錯誤。)
以巴之間的愛恨情仇從亞伯拉罕的時代種下去，到今天仍然發展，不是三言兩語可以說明白的。何必執著於哪一方錯？
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我去以色列常常聽到阿拉伯人控訴以色列，也常常見到以色列人同樣控訴阿拉伯人。
話說回來，在以色列我曾經叫過很好的以色列司機，還是參加過六日戰爭的英雄，戈蘭高地的戰爭他打過，他親自帶我們到他打仗的戰場，我也拍了一堆照片回來；只是現階段他蠻低調的，不願多談已過的豐功偉積。
我也請過很好的阿拉伯司機；用阿拉伯司機的好就是：
一、不用擔心阿拉伯人的炸彈，基本上他們不會炸自己人；縱然該車是掛以色列顏色的車牌。(在以色列阿拉伯人的車子車牌和猶太人的車牌顏色不一樣。)
二、通過伯利恆的關卡不用下車。
目前在巴勒斯坦地真正的猶太人大約600萬，阿拉伯血統拿以色列國籍的大約200多萬；彼此相處不一定和諧。前好幾任其中的一位耶路撒冷的市長，這個人是歷代跟阿拉伯人處得最好的一個猶太人。他去走訪阿拉伯區，親民到一個地步，就在路邊攤拿起阿拉伯商人賣的東西就吃起來了，普遍的阿拉伯市民也非常喜歡他，他也會為阿拉伯人爭取福利制度。後來要出來第五度選市長，可惜因為年紀大了，家人勸他不要再選了，才脫離當市長的負擔。
我這麼看，猶太人中有比較激進的，阿拉伯人中也有比較激進的；矛盾之間永遠很難取得和諧。
猶太人也不是天下無敵哦！舊約摩西告訴他們，他們若離棄神，神必懲治他們；但他們若轉向神，神也必賜福給他們。因此！過往以色列人發現不降雨了，他們就在神面前禱告、尋求他們是不是錯了。當他們發現他們可能過度傷害阿拉伯人，因此就調整他們的策略。
2009年迦薩的鑄鉛行動，以色列政府擬定一個策略－定點清除。他會針對敵人作詳盡的作戰計畫，因為他們站在愛惜生命的立場，用定點清除敵人是傷害最小、最不容易傷害無辜百姓的作戰方式。2009年巴勒斯坦人從迦薩發射很多卡秋沙火箭，傷了許多以色列無辜的百姓，因此，以色列用定點清除的方案。卡秋沙火箭從哪邊射出，我就清除那個卡秋沙發射火箭的基地。只是巴勒斯坦人用人肉盾牌的方式，他們在醫院、學校、公寓、市區發射火箭，當定點清除開始，就造成不少平民傷亡。所以啦！他們就請電視台來拍攝，控訴以色列軍隊殘暴，殺害無辜百姓。以色列就要在電視上說明，他們所清除的都是哈馬斯的火箭發射基地。
某一面來講！阿拉伯人也有他們無奈的地方，只是這牽涉到聖經的豫言、豫言的應驗等等；雖然阿拉伯人很無奈，我也很愛阿拉伯人，但聖經的豫言必定應驗。巴勒斯坦地終歸必定成為以色列人的。無他！因為掌管這一切的，乃是這位看不見卻隱藏的神。祂正在為祂的旨意鋪路，用行動帶領以色列人回歸、復國、建國，這一切都為著基督的再來。
如果我是猶太人之外的任何民族，我會選擇離開巴勒斯坦地居住，天下之大到處可居住，何必住那地給自己過不去。
耶路撒冷原文是平安的根基；但很諷刺的是，這座城自古以來都是不平安的。從大衛攻克耶布斯人把耶布斯城易名為耶路撒冷以來，除了大衛掌權的卅三年，以及所羅門掌權的約四十年，兩人加起來共約八十年的平安時期，從來未曾平安過。
現今呢！基本上也不是太安全，以巴之間常常劍拔弩張，造就那個嚴肅的氣氛，當然也沒有我們想像的危險。
耶路撒冷值得看的地方很多，前面的大大們都拍攝了很多美美的照片。但如果你是基督徒，一進去大概就開始迷失方向了。因為所有聖經所發生過的故事，都變成一個一個教堂。所以，到耶路撒冷很容易迷失在教堂文化裡面。我初次到耶路撒冷拍了許多照片，回過頭來再重新核對，發現最不值得留念的就是教堂照片。
比方聖墓教堂，還有另外一邊據說是主耶穌釘十字架從十字架上取下來洗身體的那塊石頭，(歷史學家後來考究，證明那是假的，)橄欖山上的俄羅斯風格馬利亞教堂，淚瓶教堂，雞鳴教堂，欣嫩子谷猶大吊死的教堂等等。其實拍攝這些意義並不大。倒是知道當時事件發生在哪裡比較重要。
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去以色列，導遊所講的話只要聽三分即可。我漸漸發現，世上兩種人最會掰－考古學家和導遊。考古學家很容易把一件東西穿鑿附會、過度延伸，講到口沫橫飛，讓你聽到眼冒金星，兩眼發直。導遊呢！就把考古學家考古的東西加油添醋、繪聲繪影，講到你好像當時就是這樣似的。
實例一：走訪苦傷道，裡面有一個地方標示著這是主耶穌背著十字架跌倒的地點。
事實是：那是羅馬皇帝康士坦丁的母親海倫那倒耶路撒冷考察的時候所訂定的。
問題是：誰知道那是真是假？
對於這類穿鑿附會的地點，只要聽聽就好，不必受感動，受感動你就輸了。
實例二：主耶穌變水為酒的地點－迦拿以及石崗
現今的迦拿每一個教堂都宣稱是迦拿的教堂；裡面哪一口石崗是當時的石崗呢。最近考古學家宣稱找到主耶穌時代的迦拿，據稱，距離現今的迦拿有將近十公里遠。
Yulim1202大大提供的網址，這一篇基本上是同情阿拉伯人的。(我沒說Yulim1202大大錯誤。)
不卑不亢不慌不忙
以下是當時以色列人為何建造隔離牆的原因與背景
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊建牆豈僅為安全＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
對以色列人而言，以巴隔離牆就是安全的希望，可以阻止巴勒斯坦人進到以色列進行恐怖攻擊。自1996年以來建牆的呼聲即甚囂塵上，但在政治上卻是一道難題，因為這道牆會造成邊界的既成事實，所以政府都非常自制不敢動手。
前總理及國防部都說建造以巴間的400公里圍牆是不可能的事，但民調顯示80%的人支持這道牆的建立。2002年4月政府政策急轉彎，決定建道延著綠線的110公里的圍牆。
片面的建隔離牆是政治術語，但是在許多不同的政治團體卻有著不同的解讀，半年來即有許多不同的方法的提出。這些解釋都假設巴勒斯坦方面沒有談判的對象，所以以色列必須根據他的國家利益單方面的來做決定。這些解釋可以分為二個類型：
第一種看法：
第一類型即認為圍牆是防阻巴人進入以色列做恐怖攻擊的計畫，同時它要把以色列軍隊及屯墾區留在巴人土地，將來再決定二國的最後邊界。
總理夏隆及國防部長以利沙一再的聲稱這是單純的安全牆，不帶有任何的政治意圖，夏隆也一再的表示他不撤離屯墾區直到最後邊界的決定。5月時國防部長也說安全牆是反恐戰爭、建牆、最終邊界的一部份而已，而土地的交換及屯墾區的撤離會再討論。
第二種看法：
另一方面的看法是把它視為政治意味的分離，這牆不只讓巴人不能進入以色列，同時也是以巴之間的分隔，以色列軍隊及屯墾區也都不得留在西岸，至少大部份的屯墾區及軍隊必須撤離西岸。
以Sher及Saguy為首的自由派智派學者在VanLeer的支持下出版了對圍牆分離的政治看法的報告，報告中指出片面建牆的意涵。
Sher及Saguy他們二位都曾在和平談判中擔任重要角色。Sher曾在拉賓及巴拉克時任談判代表，Saguy則軍事情報工作的首腦並任巴拉克與敘利亞的談判代表。
Sher認為建隔離牆的出發點不只可以迎合以色列的戰略需求。以色列正面對安全的危機，同時也面對社會、經濟、人口、外交的危機，而建隔離牆的計畫正可解決這些問題。他們所出版六十頁報告中包含政經社會的各種資料，但一開始他們即以建立猶太人的民主國家為報告宗旨。為了這目標，如果以色列繼續占領西岸，那麼將會造成人口上的危機，如果以巴沒有分離，在2020年時猶太人將只占人口的47%，2050年時則只占37%。如果以色列沿著綠線建造這隔離牆，那麼2010年時以色列人口會佔有87%的優勢，2050年仍佔有74％的優勢。
Sher說：這是我們面對事實的唯一選擇做法，我們藉此以保證我們做為一個猶太的、錫安的、民主的以色列國家，並以此度過政治、經濟、社會的危機。
Saguy在結論中更清楚的以修剪橄欖樹來描繪以色列，他說：橄欖樹需要的水是很少的，但是如果我們要得到它的果實，我們就得灌溉它。我們相信我們必須在以色列的土地上做修剪，而後以長遠的策略投資來灌溉它。
http://www.ckgsh.tn.edu.tw/lifehome/twins/pro-isreal/2year%20conflict%2010.htm
我解釋的話：
今天這道隔離牆已經建造完成，從各面來看，確實起了保護以色列人安全的作用；證明當初以色列政府的決定是對的。今天到以色列旅遊，很多公路就在距離隔離牆不遠的地方。試想！沒有隔離牆的時候，一輛以色列汽車從原來的以巴邊境通過，就在邊境上衝出一個手持炸彈的自殺炸彈客，那種恐怖經驗不是人人經得起的。換做你我，你我也同樣經不起這樣的恐怖襲擊。
但這道牆建起來之後，受傷最深的是巴勒斯坦地的阿拉伯基督徒；這些基督徒基本上多多少少還是愛基督，因此，在宗教情操的驅使下，他們可以在巴勒斯坦地體驗兩千年前，救主耶穌在這地上的行徑。但因著這道牆的建立，他們不再方便的可以抵達這些地點。因著他們進入以色列地就要出示證件，往往一個檢查可以把人的忍耐耗盡，所以傷透了這些巴勒斯坦基督徒的心。
這就是目前隔離牆所產生的效應。
以色列人不可能不讓巴勒斯坦人進入以色列地，因為很多以色列企業都雇有巴勒斯坦人，一旦巴勒斯坦人不能進來，他們的生產事業就得停擺。巴勒斯坦人在當地幾乎沒有工作可以做，因此，他們相當仰仗以色列人給他們工作，才足以維生。偏偏以巴衝突是那樣不可思議。因此，這裡面有很多彼此間的糾葛、愛很情仇，實在不是我們三言兩語可以道盡的。
巴勒斯坦基督徒是不是完全不是炸彈客呢？這也很難講。國際法通過一項規則，人躲在教堂裡，不能攻擊教堂的人。應該是2005~2008年間，(忘了哪一年，)一批巴勒斯坦的槍手就躲在伯利恆大教堂裡面，運用教堂做掩護；以色列軍隊召著國際慣例，不能進入教堂抓人，因此只好派坦克大軍團團圍住，直到躲在教堂裡面的槍手在調停下一個一個出來被送到國外。
另外巴勒斯坦領袖阿拉法特也相當會作秀，他本身並不是基督徒，但每一年的耶誕節，就會利用伯利恆是救主耶穌的降生地，故意在天主教望彌撒的時候作秀一下。然後就在旁邊的平安飯店開記者會，控訴以色列人對巴勒斯坦人的迫害。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊建牆豈僅為安全＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
對以色列人而言，以巴隔離牆就是安全的希望，可以阻止巴勒斯坦人進到以色列進行恐怖攻擊。自1996年以來建牆的呼聲即甚囂塵上，但在政治上卻是一道難題，因為這道牆會造成邊界的既成事實，所以政府都非常自制不敢動手。
前總理及國防部都說建造以巴間的400公里圍牆是不可能的事，但民調顯示80%的人支持這道牆的建立。2002年4月政府政策急轉彎，決定建道延著綠線的110公里的圍牆。
片面的建隔離牆是政治術語，但是在許多不同的政治團體卻有著不同的解讀，半年來即有許多不同的方法的提出。這些解釋都假設巴勒斯坦方面沒有談判的對象，所以以色列必須根據他的國家利益單方面的來做決定。這些解釋可以分為二個類型：
第一種看法：
第一類型即認為圍牆是防阻巴人進入以色列做恐怖攻擊的計畫，同時它要把以色列軍隊及屯墾區留在巴人土地，將來再決定二國的最後邊界。
總理夏隆及國防部長以利沙一再的聲稱這是單純的安全牆，不帶有任何的政治意圖，夏隆也一再的表示他不撤離屯墾區直到最後邊界的決定。5月時國防部長也說安全牆是反恐戰爭、建牆、最終邊界的一部份而已，而土地的交換及屯墾區的撤離會再討論。
第二種看法：
另一方面的看法是把它視為政治意味的分離，這牆不只讓巴人不能進入以色列，同時也是以巴之間的分隔，以色列軍隊及屯墾區也都不得留在西岸，至少大部份的屯墾區及軍隊必須撤離西岸。
以Sher及Saguy為首的自由派智派學者在VanLeer的支持下出版了對圍牆分離的政治看法的報告，報告中指出片面建牆的意涵。
Sher及Saguy他們二位都曾在和平談判中擔任重要角色。Sher曾在拉賓及巴拉克時任談判代表，Saguy則軍事情報工作的首腦並任巴拉克與敘利亞的談判代表。
Sher認為建隔離牆的出發點不只可以迎合以色列的戰略需求。以色列正面對安全的危機，同時也面對社會、經濟、人口、外交的危機，而建隔離牆的計畫正可解決這些問題。他們所出版六十頁報告中包含政經社會的各種資料，但一開始他們即以建立猶太人的民主國家為報告宗旨。為了這目標，如果以色列繼續占領西岸，那麼將會造成人口上的危機，如果以巴沒有分離，在2020年時猶太人將只占人口的47%，2050年時則只占37%。如果以色列沿著綠線建造這隔離牆，那麼2010年時以色列人口會佔有87%的優勢，2050年仍佔有74％的優勢。
Sher說：這是我們面對事實的唯一選擇做法，我們藉此以保證我們做為一個猶太的、錫安的、民主的以色列國家，並以此度過政治、經濟、社會的危機。
Saguy在結論中更清楚的以修剪橄欖樹來描繪以色列，他說：橄欖樹需要的水是很少的，但是如果我們要得到它的果實，我們就得灌溉它。我們相信我們必須在以色列的土地上做修剪，而後以長遠的策略投資來灌溉它。
http://www.ckgsh.tn.edu.tw/lifehome/twins/pro-isreal/2year%20conflict%2010.htm
我解釋的話：
今天這道隔離牆已經建造完成，從各面來看，確實起了保護以色列人安全的作用；證明當初以色列政府的決定是對的。今天到以色列旅遊，很多公路就在距離隔離牆不遠的地方。試想！沒有隔離牆的時候，一輛以色列汽車從原來的以巴邊境通過，就在邊境上衝出一個手持炸彈的自殺炸彈客，那種恐怖經驗不是人人經得起的。換做你我，你我也同樣經不起這樣的恐怖襲擊。
但這道牆建起來之後，受傷最深的是巴勒斯坦地的阿拉伯基督徒；這些基督徒基本上多多少少還是愛基督，因此，在宗教情操的驅使下，他們可以在巴勒斯坦地體驗兩千年前，救主耶穌在這地上的行徑。但因著這道牆的建立，他們不再方便的可以抵達這些地點。因著他們進入以色列地就要出示證件，往往一個檢查可以把人的忍耐耗盡，所以傷透了這些巴勒斯坦基督徒的心。
這就是目前隔離牆所產生的效應。
以色列人不可能不讓巴勒斯坦人進入以色列地，因為很多以色列企業都雇有巴勒斯坦人，一旦巴勒斯坦人不能進來，他們的生產事業就得停擺。巴勒斯坦人在當地幾乎沒有工作可以做，因此，他們相當仰仗以色列人給他們工作，才足以維生。偏偏以巴衝突是那樣不可思議。因此，這裡面有很多彼此間的糾葛、愛很情仇，實在不是我們三言兩語可以道盡的。
巴勒斯坦基督徒是不是完全不是炸彈客呢？這也很難講。國際法通過一項規則，人躲在教堂裡，不能攻擊教堂的人。應該是2005~2008年間，(忘了哪一年，)一批巴勒斯坦的槍手就躲在伯利恆大教堂裡面，運用教堂做掩護；以色列軍隊召著國際慣例，不能進入教堂抓人，因此只好派坦克大軍團團圍住，直到躲在教堂裡面的槍手在調停下一個一個出來被送到國外。
另外巴勒斯坦領袖阿拉法特也相當會作秀，他本身並不是基督徒，但每一年的耶誕節，就會利用伯利恆是救主耶穌的降生地，故意在天主教望彌撒的時候作秀一下。然後就在旁邊的平安飯店開記者會，控訴以色列人對巴勒斯坦人的迫害。
要有多堅強才敢念念不忘
雖然阿拉伯人很無奈，我也很愛阿拉伯人，但聖經的豫言必定應驗。巴勒斯坦地終歸必定成為以色列人的。無他！因為掌管這一切的，乃是這位看不見卻隱藏的神。祂正在為祂的旨意鋪路，用行動帶領以色列人回歸、復國、建國，這一切都為著基督的再來。
如果我是猶太人之外的任何民族，我會選擇離開巴勒斯坦地居住，天下之大到處可居住，何必住那地給自己過不去。
...看了快昏倒了!+o(
以色列人寫的聖經當然是寫巴勒斯坦是他的啊
還好聖經只寫巴勒斯坦，如果寫全世界都是他們的，那你也信喔?
哪下一句話也可以改成
"如果我是猶太人之外的任何民族，我會選擇離開地球居住，宇宙之大到處可居住，何必住那地給自己過不去"?
勸你與約旦河西岸的阿拉伯人聊聊，也許你會有不同想法?
如果我是猶太人之外的任何民族，我會選擇離開巴勒斯坦地居住，天下之大到處可居住，何必住那地給自己過不去。
...看了快昏倒了!+o(
以色列人寫的聖經當然是寫巴勒斯坦是他的啊
還好聖經只寫巴勒斯坦，如果寫全世界都是他們的，那你也信喔?
哪下一句話也可以改成
"如果我是猶太人之外的任何民族，我會選擇離開地球居住，宇宙之大到處可居住，何必住那地給自己過不去"?
勸你與約旦河西岸的阿拉伯人聊聊，也許你會有不同想法?
久居她城
一般基督徒去希伯崙必定走訪的地點是麥比拉洞；這個洞是亞伯拉罕夫婦、以撒夫婦、雅各夫婦(與利亞)埋葬的地點。
目前希伯崙是屬於巴勒斯坦人管理的城市，同耶利哥、拉瑪、伯利恆、拿撒勒、示劍(現在改名為納不勒斯)一樣。到希伯崙與當地的人談天可以預備一點我們臺灣的鳳梨酥、還有義美夾心酥這類的小包裝食品。用這些東西當彼此接觸的憑藉，再向他們要一杯阿拉伯咖啡喝，他們會很慷慨的給你，接下來你大概可以問你想知道的東西。
他們很習慣的拿出巴勒斯坦人的地圖，告訴來訪的旅客，他們的地土範圍，接著告訴你以色列人如何侵佔他們的領土的一長串故事。
去這些城市訪問，有些要點需要注意一下：
希伯崙→用阿拉伯導遊→當天往返→不建議住宿→治安因為連年戰爭，不太平靜。
拉瑪→用阿拉伯導遊→當天往返→不建議住宿→治安同希伯崙
伯利恆→用阿拉伯導遊→可以住宿。(南部的
耶路撒冷旅行社很喜歡帶團在這個地點住宿，因為比較便宜，治安還不錯。)
拿撒勒→用阿拉伯導遊→可以住宿→治安良好。
示劍→用阿拉伯導遊→當天往返→不建議住宿→治安同希伯崙
耶利哥→用阿拉伯導遊→當天往返→不建議住宿→治安比希伯崙好一點
臺灣護照與對岸護照到以色列的差異
基本上，臺灣護照比較受歡迎；對岸護照就……………底下不好講啦。
以色列很多景點要重複走訪，才會比較了解民情；一般僅僅走訪兩次的，深入度還是相當有限。真要深入，建議熟讀聖經歷史，出發前研讀地圖，連續走訪三次以上，每次十天以上，對地點、方位、民情、風俗等等才會有更深的體驗與認識。
目前希伯崙是屬於巴勒斯坦人管理的城市，同耶利哥、拉瑪、伯利恆、拿撒勒、示劍(現在改名為納不勒斯)一樣。到希伯崙與當地的人談天可以預備一點我們臺灣的鳳梨酥、還有義美夾心酥這類的小包裝食品。用這些東西當彼此接觸的憑藉，再向他們要一杯阿拉伯咖啡喝，他們會很慷慨的給你，接下來你大概可以問你想知道的東西。
他們很習慣的拿出巴勒斯坦人的地圖，告訴來訪的旅客，他們的地土範圍，接著告訴你以色列人如何侵佔他們的領土的一長串故事。
去這些城市訪問，有些要點需要注意一下：
希伯崙→用阿拉伯導遊→當天往返→不建議住宿→治安因為連年戰爭，不太平靜。
拉瑪→用阿拉伯導遊→當天往返→不建議住宿→治安同希伯崙
伯利恆→用阿拉伯導遊→可以住宿。(南部的
耶路撒冷旅行社很喜歡帶團在這個地點住宿，因為比較便宜，治安還不錯。)
拿撒勒→用阿拉伯導遊→可以住宿→治安良好。
示劍→用阿拉伯導遊→當天往返→不建議住宿→治安同希伯崙
耶利哥→用阿拉伯導遊→當天往返→不建議住宿→治安比希伯崙好一點
臺灣護照與對岸護照到以色列的差異
基本上，臺灣護照比較受歡迎；對岸護照就……………底下不好講啦。
以色列很多景點要重複走訪，才會比較了解民情；一般僅僅走訪兩次的，深入度還是相當有限。真要深入，建議熟讀聖經歷史，出發前研讀地圖，連續走訪三次以上，每次十天以上，對地點、方位、民情、風俗等等才會有更深的體驗與認識。
萬人追不如一人捧
咳！一個好好的討論串，旅遊心得，有必要弄成這樣嗎？各位背包客，熄火吧！難免有一天與我們一同吵架的網友同登西乃山、相見於耶路撒冷、用餐於特拉維夫啊！結果聊來聊去，才知道...........原來你是背包客裡面的XXX大哥、大姊，我也是背包客裡面的XXX的大哥、大姊！啊！失敬...失敬...。好看嗎？
以巴之間的愛恨情仇從亞伯拉罕的時代種下去，到今天仍然發展，不是三言兩語可以說明白的。何必執著於哪一方錯？
以撒的後代現在要面對以實瑪利的後代，從三千八百年前開始爭執到現在，在時間裡這個時代沒解啦。
我去以色列常常聽到阿拉伯人控訴以色列，也常常見到以色列人同樣控訴阿拉伯人。
話說回來，在以色列我曾經叫過很好的以色列司機，還是參加過六日戰爭的英雄，戈蘭高地的戰爭他打過，他親自帶我們到他打仗的戰場，我也拍了一堆照片回來；只是現階段他蠻低調的，不願多談已過的豐功偉積。
我也請過很好的阿拉伯司機；用阿拉伯司機的好就是：
一、不用擔心阿拉伯人的炸彈，基本上他們不會炸自己人；縱然該車是掛以色列顏色的車牌。(在以色列阿拉伯人的車子車牌和猶太人的車牌顏色不一樣。)
二、通過伯利恆的關卡不用下車。
目前在巴勒斯坦地真正的猶太人大約600萬，阿拉伯血統拿以色列國籍的大約200多萬；彼此相處不一定和諧。前好幾任其中的一位耶路撒冷的市長，這個人是歷代跟阿拉伯人處得最好的一個猶太人。他去走訪阿拉伯區，親民到一個地步，就在路邊攤拿起阿拉伯商人賣的東西就吃起來了，普遍的阿拉伯市民也非常喜歡他，他也會為阿拉伯人爭取福利制度。後來要出來第五度選市長，可惜因為年紀大了，家人勸他不要再選了，才脫離當市長的負擔。
我這麼看，猶太人中有比較激進的，阿拉伯人中也有比較激進的；矛盾之間永遠很難取得和諧。
猶太人也不是天下無敵哦！舊約摩西告訴他們，他們若離棄神，神必懲治他們；但他們若轉向神，神也必賜福給他們。因此！過往以色列人發現不降雨了，他們就在神面前禱告、尋求他們是不是錯了。當他們發現他們可能過度傷害阿拉伯人，因此就調整他們的策略。
2009年迦薩的鑄鉛行動，以色列政府擬定一個策略－定點清除。他會針對敵人作詳盡的作戰計畫，因為他們站在愛惜生命的立場，用定點清除敵人是傷害最小、最不容易傷害無辜百姓的作戰方式。2009年巴勒斯坦人從迦薩發射很多卡秋沙火箭，傷了許多以色列無辜的百姓，因此，以色列用定點清除的方案。卡秋沙火箭從哪邊射出，我就清除那個卡秋沙發射火箭的基地。只是巴勒斯坦人用人肉盾牌的方式，他們在醫院、學校、公寓、市區發射火箭，當定點清除開始，就造成不少平民傷亡。所以啦！他們就請電視台來拍攝，控訴以色列軍隊殘暴，殺害無辜百姓。以色列就要在電視上說明，他們所清除的都是哈馬斯的火箭發射基地。
某一面來講！阿拉伯人也有他們無奈的地方，只是這牽涉到聖經的豫言、豫言的應驗等等；雖然阿拉伯人很無奈，我也很愛阿拉伯人，但聖經的豫言必定應驗。巴勒斯坦地終歸必定成為以色列人的。無他！因為掌管這一切的，乃是這位看不見卻隱藏的神。祂正在為祂的旨意鋪路，用行動帶領以色列人回歸、復國、建國，這一切都為著基督的再來。
如果我是猶太人之外的任何民族，我會選擇離開巴勒斯坦地居住，天下之大到處可居住，何必住那地給自己過不去。
耶路撒冷原文是平安的根基；但很諷刺的是，這座城自古以來都是不平安的。從大衛攻克耶布斯人把耶布斯城易名為耶路撒冷以來，除了大衛掌權的卅三年，以及所羅門掌權的約四十年，兩人加起來共約八十年的平安時期，從來未曾平安過。
現今呢！基本上也不是太安全，以巴之間常常劍拔弩張，造就那個嚴肅的氣氛，當然也沒有我們想像的危險。
耶路撒冷值得看的地方很多，前面的大大們都拍攝了很多美美的照片。但如果你是基督徒，一進去大概就開始迷失方向了。因為所有聖經所發生過的故事，都變成一個一個教堂。所以，到耶路撒冷很容易迷失在教堂文化裡面。我初次到耶路撒冷拍了許多照片，回過頭來再重新核對，發現最不值得留念的就是教堂照片。
比方聖墓教堂，還有另外一邊據說是主耶穌釘十字架從十字架上取下來洗身體的那塊石頭，(歷史學家後來考究，證明那是假的，)橄欖山上的俄羅斯風格馬利亞教堂，淚瓶教堂，雞鳴教堂，欣嫩子谷猶大吊死的教堂等等。其實拍攝這些意義並不大。倒是知道當時事件發生在哪裡比較重要。
耶路撒冷雖名為聖城，但住在裡面的不一定是聖人；因此，去耶路撒冷還得防著小偷。特別走在阿拉伯區。如果你是成群結隊的進去，建議女士走在中心，男士走在外圍以保護同行的女士們。搶劫雖然不會斗大在報紙上，但還得小心。女生盡可能避免一個人獨來獨往。
進入極端猶太教宗教區就比較不會有搶劫、訛詐等等這類問題，畢竟這些宗教徒還是相當遵守摩西的律法。女士進入極端猶太教宗教區請勿穿著迷你裙、短褲，這會讓他們很討厭。當然大V字型露出兩顆球形體的衣服更不合適，這是一個很嚴謹的地方。我們去到人家的地方，還得遵守當地的規矩。如果你在極端宗教區多觀察一點，他們的衣服基本上都是素色的。他們特別喜歡白色上衣，配上黑色褲子。所以你看看那些在哭墻前面禱告，戴著帽子的傳統宗教人士，裡面都是白上衣、配黑色褲子，上面套一件黑色西裝大衣。
另一面要提醒遊客的是：不要隨便給錢，特別是阿拉伯小孩子。你給一個小朋友錢，保證不到五分鐘會跑出三十個小朋友來要錢，並且重複索要，造成最後你會發現在這裡最好不要當善人。(當然如果你是郭董那就另當別論。)其中又以橄欖山最為嚴重。他們的小朋友為了賺錢生存，會砍下一小根橄欖樹枝，然後告訴你說這個賣一塊美金。這些我都碰過。
去以色列，導遊所講的話只要聽三分即可。我漸漸發現，世上兩種人最會掰－考古學家和導遊。考古學家很容易把一件東西穿鑿附會、過度延伸，講到口沫橫飛，讓你聽到眼冒金星，兩眼發直。導遊呢！就把考古學家考古的東西加油添醋、繪聲繪影，講到你好像當時就是這樣似的。
實例一：走訪苦傷道，裡面有一個地方標示著這是主耶穌背著十字架跌倒的地點。
事實是：那是羅馬皇帝康士坦丁的母親海倫那倒耶路撒冷考察的時候所訂定的。
問題是：誰知道那是真是假？
對於這類穿鑿附會的地點，只要聽聽就好，不必受感動，受感動你就輸了。
實例二：主耶穌變水為酒的地點－迦拿以及石崗
現今的迦拿每一個教堂都宣稱是迦拿的教堂；裡面哪一口石崗是當時的石崗呢。最近考古學家宣稱找到主耶穌時代的迦拿，據稱，距離現今的迦拿有將近十公里遠。
Yulim1202大大提供的網址，這一篇基本上是同情阿拉伯人的。(我沒說Yulim1202大大錯誤。)
幹嘛熄火, 熄啥火? 你火了嗎? 大家只是看到一堆歷史沒念好的小朋友黑白講所以出來砲一下而已, 有啥好火的?
例如你的論點: 請問BIBLE能當成正史嗎? 你拿BIBLE那亂七八糟錯誤百出的神話故事來解釋今天的政治問題, 你要不要去問一下你的大學歷史教授看看他會不會當你?!
更好笑的是, 請教一下有哪國發動戰爭會""站在愛好生命的立場""啊??? 尤其是一個會用推土機壓死抗議的美國小女生的一個軍國主義政權 (有讀書的就會知道我在講誰), 在我看來, 這個小女生才夠格叫"英雄".
一個民族當然有好人有壞人, 但就算黑色也有分深黑淺黑, 現在的情況明顯是以色列霸凌巴勒斯坦人, 同情弱勢的一方不對嗎? 難道你這種莫名其妙引證失據的論調就夠客觀了?
你愛信什麼鬼教都無所謂, 但別把教會裡聽得那一套拿來當做學術考據, 我倒發現世上兩種人最會掰的二種人是傳教士和搞傳直銷的, 套你的話: 受感動你就輸了
P.S. 是"預"言不是"豫"言...人家說文史哲不分家, 歷史念不好連國文都有問題
以巴之間的愛恨情仇從亞伯拉罕的時代種下去，到今天仍然發展，不是三言兩語可以說明白的。何必執著於哪一方錯？
以撒的後代現在要面對以實瑪利的後代，從三千八百年前開始爭執到現在，在時間裡這個時代沒解啦。
我去以色列常常聽到阿拉伯人控訴以色列，也常常見到以色列人同樣控訴阿拉伯人。
話說回來，在以色列我曾經叫過很好的以色列司機，還是參加過六日戰爭的英雄，戈蘭高地的戰爭他打過，他親自帶我們到他打仗的戰場，我也拍了一堆照片回來；只是現階段他蠻低調的，不願多談已過的豐功偉積。
我也請過很好的阿拉伯司機；用阿拉伯司機的好就是：
一、不用擔心阿拉伯人的炸彈，基本上他們不會炸自己人；縱然該車是掛以色列顏色的車牌。(在以色列阿拉伯人的車子車牌和猶太人的車牌顏色不一樣。)
二、通過伯利恆的關卡不用下車。
目前在巴勒斯坦地真正的猶太人大約600萬，阿拉伯血統拿以色列國籍的大約200多萬；彼此相處不一定和諧。前好幾任其中的一位耶路撒冷的市長，這個人是歷代跟阿拉伯人處得最好的一個猶太人。他去走訪阿拉伯區，親民到一個地步，就在路邊攤拿起阿拉伯商人賣的東西就吃起來了，普遍的阿拉伯市民也非常喜歡他，他也會為阿拉伯人爭取福利制度。後來要出來第五度選市長，可惜因為年紀大了，家人勸他不要再選了，才脫離當市長的負擔。
我這麼看，猶太人中有比較激進的，阿拉伯人中也有比較激進的；矛盾之間永遠很難取得和諧。
猶太人也不是天下無敵哦！舊約摩西告訴他們，他們若離棄神，神必懲治他們；但他們若轉向神，神也必賜福給他們。因此！過往以色列人發現不降雨了，他們就在神面前禱告、尋求他們是不是錯了。當他們發現他們可能過度傷害阿拉伯人，因此就調整他們的策略。
2009年迦薩的鑄鉛行動，以色列政府擬定一個策略－定點清除。他會針對敵人作詳盡的作戰計畫，因為他們站在愛惜生命的立場，用定點清除敵人是傷害最小、最不容易傷害無辜百姓的作戰方式。2009年巴勒斯坦人從迦薩發射很多卡秋沙火箭，傷了許多以色列無辜的百姓，因此，以色列用定點清除的方案。卡秋沙火箭從哪邊射出，我就清除那個卡秋沙發射火箭的基地。只是巴勒斯坦人用人肉盾牌的方式，他們在醫院、學校、公寓、市區發射火箭，當定點清除開始，就造成不少平民傷亡。所以啦！他們就請電視台來拍攝，控訴以色列軍隊殘暴，殺害無辜百姓。以色列就要在電視上說明，他們所清除的都是哈馬斯的火箭發射基地。
某一面來講！阿拉伯人也有他們無奈的地方，只是這牽涉到聖經的豫言、豫言的應驗等等；雖然阿拉伯人很無奈，我也很愛阿拉伯人，但聖經的豫言必定應驗。巴勒斯坦地終歸必定成為以色列人的。無他！因為掌管這一切的，乃是這位看不見卻隱藏的神。祂正在為祂的旨意鋪路，用行動帶領以色列人回歸、復國、建國，這一切都為著基督的再來。
如果我是猶太人之外的任何民族，我會選擇離開巴勒斯坦地居住，天下之大到處可居住，何必住那地給自己過不去。
耶路撒冷原文是平安的根基；但很諷刺的是，這座城自古以來都是不平安的。從大衛攻克耶布斯人把耶布斯城易名為耶路撒冷以來，除了大衛掌權的卅三年，以及所羅門掌權的約四十年，兩人加起來共約八十年的平安時期，從來未曾平安過。
現今呢！基本上也不是太安全，以巴之間常常劍拔弩張，造就那個嚴肅的氣氛，當然也沒有我們想像的危險。
耶路撒冷值得看的地方很多，前面的大大們都拍攝了很多美美的照片。但如果你是基督徒，一進去大概就開始迷失方向了。因為所有聖經所發生過的故事，都變成一個一個教堂。所以，到耶路撒冷很容易迷失在教堂文化裡面。我初次到耶路撒冷拍了許多照片，回過頭來再重新核對，發現最不值得留念的就是教堂照片。
比方聖墓教堂，還有另外一邊據說是主耶穌釘十字架從十字架上取下來洗身體的那塊石頭，(歷史學家後來考究，證明那是假的，)橄欖山上的俄羅斯風格馬利亞教堂，淚瓶教堂，雞鳴教堂，欣嫩子谷猶大吊死的教堂等等。其實拍攝這些意義並不大。倒是知道當時事件發生在哪裡比較重要。
耶路撒冷雖名為聖城，但住在裡面的不一定是聖人；因此，去耶路撒冷還得防著小偷。特別走在阿拉伯區。如果你是成群結隊的進去，建議女士走在中心，男士走在外圍以保護同行的女士們。搶劫雖然不會斗大在報紙上，但還得小心。女生盡可能避免一個人獨來獨往。
進入極端猶太教宗教區就比較不會有搶劫、訛詐等等這類問題，畢竟這些宗教徒還是相當遵守摩西的律法。女士進入極端猶太教宗教區請勿穿著迷你裙、短褲，這會讓他們很討厭。當然大V字型露出兩顆球形體的衣服更不合適，這是一個很嚴謹的地方。我們去到人家的地方，還得遵守當地的規矩。如果你在極端宗教區多觀察一點，他們的衣服基本上都是素色的。他們特別喜歡白色上衣，配上黑色褲子。所以你看看那些在哭墻前面禱告，戴著帽子的傳統宗教人士，裡面都是白上衣、配黑色褲子，上面套一件黑色西裝大衣。
另一面要提醒遊客的是：不要隨便給錢，特別是阿拉伯小孩子。你給一個小朋友錢，保證不到五分鐘會跑出三十個小朋友來要錢，並且重複索要，造成最後你會發現在這裡最好不要當善人。(當然如果你是郭董那就另當別論。)其中又以橄欖山最為嚴重。他們的小朋友為了賺錢生存，會砍下一小根橄欖樹枝，然後告訴你說這個賣一塊美金。這些我都碰過。
去以色列，導遊所講的話只要聽三分即可。我漸漸發現，世上兩種人最會掰－考古學家和導遊。考古學家很容易把一件東西穿鑿附會、過度延伸，講到口沫橫飛，讓你聽到眼冒金星，兩眼發直。導遊呢！就把考古學家考古的東西加油添醋、繪聲繪影，講到你好像當時就是這樣似的。
實例一：走訪苦傷道，裡面有一個地方標示著這是主耶穌背著十字架跌倒的地點。
事實是：那是羅馬皇帝康士坦丁的母親海倫那倒耶路撒冷考察的時候所訂定的。
問題是：誰知道那是真是假？
對於這類穿鑿附會的地點，只要聽聽就好，不必受感動，受感動你就輸了。
實例二：主耶穌變水為酒的地點－迦拿以及石崗
現今的迦拿每一個教堂都宣稱是迦拿的教堂；裡面哪一口石崗是當時的石崗呢。最近考古學家宣稱找到主耶穌時代的迦拿，據稱，距離現今的迦拿有將近十公里遠。
Yulim1202大大提供的網址，這一篇基本上是同情阿拉伯人的。(我沒說Yulim1202大大錯誤。)
幹嘛熄火, 熄啥火? 你火了嗎? 大家只是看到一堆歷史沒念好的小朋友黑白講所以出來砲一下而已, 有啥好火的?
例如你的論點: 請問BIBLE能當成正史嗎? 你拿BIBLE那亂七八糟錯誤百出的神話故事來解釋今天的政治問題, 你要不要去問一下你的大學歷史教授看看他會不會當你?!
更好笑的是, 請教一下有哪國發動戰爭會""站在愛好生命的立場""啊??? 尤其是一個會用推土機壓死抗議的美國小女生的一個軍國主義政權 (有讀書的就會知道我在講誰), 在我看來, 這個小女生才夠格叫"英雄".
一個民族當然有好人有壞人, 但就算黑色也有分深黑淺黑, 現在的情況明顯是以色列霸凌巴勒斯坦人, 同情弱勢的一方不對嗎? 難道你這種莫名其妙引證失據的論調就夠客觀了?
你愛信什麼鬼教都無所謂, 但別把教會裡聽得那一套拿來當做學術考據, 我倒發現世上兩種人最會掰的二種人是傳教士和搞傳直銷的, 套你的話: 受感動你就輸了
P.S. 是"預"言不是"豫"言...人家說文史哲不分家, 歷史念不好連國文都有問題