有關客棧活動收費問題的建議討論
我已把你安排在未來
站在互助分享的立場，客棧對網友舉辦的各式活動，一向以樂觀其成的態度辦理。但在對於個人講座方面，因僅有MARIO的南美講座，酌收一百元補貼客棧電腦及網路費用外，並無其他往例可以依循，所以目前先婉謝此次講座補貼客棧費用的美意。客棧也會利用此次的機會，盡快訂定出規範，以免因噎廢食。
感謝各位熱心棧友的美意，還請見諒：）
小眼睛先生上
很抱歉, 忘了事先和客棧商量 !!
這次收費的目的是試辦使用者付費活動.
本來耀輝的演講 1 小時 2000 元, 3 小時 6000 元,
60 人, 每人 100 元.
客棧提供平台, 收一半的平台使用費, 這是很合理的事.
收了錢, 就是付費活動,
主辦人與棧方, 就有責任提供高品質活動的服務.
其實, 這筆錢不大, 但確有重大義意,
棧友付費參加高品質活動, 講師有講師費, 客棧有平台費,
每一方都有權利與義務, 是三贏.
講師的專業養成與講座準備是不容易的,
客棧的平台, 是需要花錢與人力去維護.
合理的收費是應該的.
合理的收費, 也是故意立下一個門檻, 保留座位給真正需要的人,
想網聚, 或是只想拍紀念照的人, 就去參加別的活動.
這個講座, 我需要幾個工作天的準備, 不收費, 對不起我自己的專業.
如果棧方不收費的話, 我那就每人收 50 元.
如果棧方有規範, 那我一定遵照執行.
歡迎阿憲參加, 謝謝你的資料, 很詳細.
給我一兩天時間想想，因為剛好煙斗也有講座
我同樣的也婉謝了那邊講座要贊助給客棧的部分
免得步調不一致：）
小眼睛先生
感謝各位熱心棧友的美意，還請見諒：）
小眼睛先生上
很抱歉, 忘了事先和客棧商量 !!
這次收費的目的是試辦使用者付費活動.
本來耀輝的演講 1 小時 2000 元, 3 小時 6000 元,
60 人, 每人 100 元.
客棧提供平台, 收一半的平台使用費, 這是很合理的事.
收了錢, 就是付費活動,
主辦人與棧方, 就有責任提供高品質活動的服務.
其實, 這筆錢不大, 但確有重大義意,
棧友付費參加高品質活動, 講師有講師費, 客棧有平台費,
每一方都有權利與義務, 是三贏.
講師的專業養成與講座準備是不容易的,
客棧的平台, 是需要花錢與人力去維護.
合理的收費是應該的.
合理的收費, 也是故意立下一個門檻, 保留座位給真正需要的人,
想網聚, 或是只想拍紀念照的人, 就去參加別的活動.
這個講座, 我需要幾個工作天的準備, 不收費, 對不起我自己的專業.
如果棧方不收費的話, 我那就每人收 50 元.
如果棧方有規範, 那我一定遵照執行.
歡迎阿憲參加, 謝謝你的資料, 很詳細.
給我一兩天時間想想，因為剛好煙斗也有講座
我同樣的也婉謝了那邊講座要贊助給客棧的部分
免得步調不一致：）
小眼睛先生
你若不來我怎敢老去
學習尊重就OKㄋ!觀摩學習也不錯!
打敗我的不是天真是天真冷
謙虛是種美德也是一種力量的表現.
笑盡滄桑
耀輝攝影講座一定很精采,八月底我比較有空,如果時間許可,我會去偷學幾招的 :-D
我是全力以赴, 不藏私, 就像山下麥可在台北的演講一樣.
歡迎妳來, 我喜歡妳的印度照片, 很能貼近印度人的生活.
加油ㄛ!
我是全力以赴, 不藏私, 就像山下麥可在台北的演講一樣.
歡迎妳來, 我喜歡妳的印度照片, 很能貼近印度人的生活.
加油ㄛ!
轉角遇人渣
或許主講人並沒有這樣的想法....只是單純的想分享經驗給大家....像菸斗兄這樣...
不知道以上的看法....大家同不同意.... :-D
本來只想單純瀏覽因為煙斗、以及再來的耀輝大哥引起一連串的「收費風波」...
但.....:'( :'( :'(
煙斗的名字被改成「菸」斗...人家不要啦！
好啦～不裝可愛了！只是那個「菸」看起來挺刺眼的，所以冒出來土一下氣、不潛水啦～
只要不涉及人身攻擊，客棧公開的討論版本來就提供大家「抒發己見」的地方！
滿招損...謙受益..
我很喜歡naukhy的這句話，光是這句話就替你加分....
但...有了這句話！一般人就能瞭解想表達的理念了！真的不需要太激烈到指名道姓的批評！有失厚道～
耀輝大哥自己貼出來的文章、當然有權利以專業自居，而瀏覽的人自然能夠判斷～認同或是不認同...
真的沒什麼！這是民主社會....不涉及人身攻擊的言論都應該受到尊重！
如果妳懂專業, 懂攝影, 在攝影上, 那我們還可以商量討論, 如果不懂, 就請閉嘴.
耀輝大哥的專業頗受肯定！但...那幾個大大的紅字也著實令人感到刺眼...
我想....在這開放的網路平台、民主社會！應該沒有人有權利「叫別人閉嘴」吧！即使是naukhy爸媽「應該」也不至於妄然叫naukhy閉嘴吧！別以為多個「請」就叫有禮貌哦！
我想大家是因為立場不一樣吧....
耀輝大哥是以專業攝影師與演講師的身分辦攝影講座
煙斗大哥一開始的立場是以環球旅行經驗的分享來辦的講座....
所以基本上會有所謂講師費用的問題....我不是說煙斗兄不專業...而是一開始的立場就不一樣...所以會有費用的誤會問題...
大概煙斗兄始終是以分享的立場來辦活動....而不是以專業的環球旅行來主講...
沒辦法～「環遊世界」沒有學位可拿！所以...煙斗不知道「什麼叫做專業？」、「專業的認定標準為何？」、「誰來認定、頒發專業執照？」.....重點是...「專業=專家嗎？」，煙斗是景觀規劃、觀光遊憩「專業人士」，但卻不是「專家人士」...這得等到煙斗拿到博士學位當教授後再來談「專家」兩個字～
沒辦法～煙斗很清楚一山還有一山高，爬山、登百岳的人都清楚，對自然、對環境虔敬、心存敬畏的尊重才能得到更多、才是長久....「專業登山者」永遠是山難的最高危險群....潛水游泳溺水、甚至淹死的人也多半是「水性極佳的海蛟龍」...駕飛行傘摔死、掛樹的也往往都是「自信滿滿的專業人士」...
沒辦法～因為太欣賞「滿招損、謙受益」這句話...所以煙斗的講座是經驗「分享」....
有人收費 有人願意付費 又有何不可？
既然是「使用者付費」原則，又是「自由參與的方式」....又沒人「強迫」誰一定要去聽！！！
像小心眼說的！
願意去的人，自然願意付費...
這種歡喜甘願的事情...居然也能在版上引起「火爆討論」....
被改名的「菸」斗還是一直很納悶的思索....應該是是....大家太閒了吧！像煙斗一樣，邊上班邊打這一篇回應...
太閒了～煙斗還是乖乖上班吧！[/quote]
不知道以上的看法....大家同不同意.... :-D
本來只想單純瀏覽因為煙斗、以及再來的耀輝大哥引起一連串的「收費風波」...
但.....:'( :'( :'(
煙斗的名字被改成「菸」斗...人家不要啦！
好啦～不裝可愛了！只是那個「菸」看起來挺刺眼的，所以冒出來土一下氣、不潛水啦～
只要不涉及人身攻擊，客棧公開的討論版本來就提供大家「抒發己見」的地方！
滿招損...謙受益..
我很喜歡naukhy的這句話，光是這句話就替你加分....
但...有了這句話！一般人就能瞭解想表達的理念了！真的不需要太激烈到指名道姓的批評！有失厚道～
耀輝大哥自己貼出來的文章、當然有權利以專業自居，而瀏覽的人自然能夠判斷～認同或是不認同...
真的沒什麼！這是民主社會....不涉及人身攻擊的言論都應該受到尊重！
如果妳懂專業, 懂攝影, 在攝影上, 那我們還可以商量討論, 如果不懂, 就請閉嘴.
耀輝大哥的專業頗受肯定！但...那幾個大大的紅字也著實令人感到刺眼...
我想....在這開放的網路平台、民主社會！應該沒有人有權利「叫別人閉嘴」吧！即使是naukhy爸媽「應該」也不至於妄然叫naukhy閉嘴吧！別以為多個「請」就叫有禮貌哦！
我想大家是因為立場不一樣吧....
耀輝大哥是以專業攝影師與演講師的身分辦攝影講座
煙斗大哥一開始的立場是以環球旅行經驗的分享來辦的講座....
所以基本上會有所謂講師費用的問題....我不是說煙斗兄不專業...而是一開始的立場就不一樣...所以會有費用的誤會問題...
大概煙斗兄始終是以分享的立場來辦活動....而不是以專業的環球旅行來主講...
沒辦法～「環遊世界」沒有學位可拿！所以...煙斗不知道「什麼叫做專業？」、「專業的認定標準為何？」、「誰來認定、頒發專業執照？」.....重點是...「專業=專家嗎？」，煙斗是景觀規劃、觀光遊憩「專業人士」，但卻不是「專家人士」...這得等到煙斗拿到博士學位當教授後再來談「專家」兩個字～
沒辦法～煙斗很清楚一山還有一山高，爬山、登百岳的人都清楚，對自然、對環境虔敬、心存敬畏的尊重才能得到更多、才是長久....「專業登山者」永遠是山難的最高危險群....潛水游泳溺水、甚至淹死的人也多半是「水性極佳的海蛟龍」...駕飛行傘摔死、掛樹的也往往都是「自信滿滿的專業人士」...
沒辦法～因為太欣賞「滿招損、謙受益」這句話...所以煙斗的講座是經驗「分享」....
有人收費 有人願意付費 又有何不可？
既然是「使用者付費」原則，又是「自由參與的方式」....又沒人「強迫」誰一定要去聽！！！
像小心眼說的！
願意去的人，自然願意付費...
這種歡喜甘願的事情...居然也能在版上引起「火爆討論」....
被改名的「菸」斗還是一直很納悶的思索....應該是是....大家太閒了吧！像煙斗一樣，邊上班邊打這一篇回應...
太閒了～煙斗還是乖乖上班吧！[/quote]
我不溫暖他卻畏寒
不要因這樣火爆的討論, 就分成支持 yhkuan 派, 與支持 naukhy (yhkuan 倒過來寫, 可能的意思是反 yhkuan) 派.
老死不相往來, 不需要這樣.
http://www.kuan.cc/icon/TN_yhkuan2002x.jpg http://www.kuan.cc/icon/TN_yhkuan2002x3.jpg http://www.kuan.cc/icon/TN_yhkuan2002x2.jpg
倒過來看, 怎麼樣 ?
大多都是理性的討論,
不同的人, 表達自己的觀點, 站方也適時地去制定活動規範.
對於耀輝來說, 網路與真實世界是相連的,
所以, 耀輝是用真名再網路上與大家交朋友, 網路上所有的留言, 都要負責的,
有時, 同一篇文章修改多次的原因是改錯字, 修正語氣與說法.
整個討論, 唯一可惜的是 6/15 註冊的 naukhy (https://www.backpackers.com.tw/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=9291) 與大頭 (https://www.backpackers.com.tw/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=9197),
典型的 "分身" 手法, 註冊的目的就是來 "匿名放話".
這個手法, 很容易造成人身攻擊, 或失控, 漫罵等不理性的討論.
請站方多留意.
如果不是 naukhy 的匿名放話, 說了很多外行的話,
我也不會說出: "如果不懂, 就請閉嘴"
當一個自助旅行的玩家, 可以寫書, 帶團, 演講等方式來獲得足夠生活的金錢,
就是專業, 我們可以稱之為專業旅行工作者.
當一個攝影師, 可以攝影相關方式獲得足夠生活的金錢,
也是專業, 我們可以稱之為專業攝影師.
不管旅行或是攝影, 專業是持續性的, 得到的費用可以過生活.
非專業, 就是偶爾的一兩次, 如演講, 表演, 展覽, 出書等, 得到的費用無法過生活.
專業與非專業的差別在這裏.
專業一定比非專業強 ? 不一定,
但在攝影的領域, 通常是.
會拍照的人很多, 但拍得好的人, 較少多了,
如果用拍照去賺錢, 那就更不容易了.
20 多年前大學時代, 在圖書館看 Life 雜誌攝影集,
就著迷於書中世界各地的照片,
當時, 心中就有個夢想, 有一天, 背著相機, 到世界各地拍.
2000 年離開工作職場, 去圓這個夢,
現在是在夢境中, 與去夢想的路上.
想要將興趣與工作, 合二為一, 不是那麼容易,
耀輝努力多年, 才摸索出適合自己一條路.
還有許多朋友仍在努力.
去年在拉薩, 和小眼睛先生相遇, 耀輝才知道這個網站,
這裏的自助旅行的高手很多, 而且, 謙和, 願意分享.
才加入客棧不久, 喜歡這裏的討論氣氛, 喜歡這裏的朋友.
因為認識耀輝的人不多, 耀輝只好自吹自擂地說明 "攝影專業",
其實, 最好的方式是某一個主辦人辦講座, 邀請耀輝來分享,
由他來說主講人耀輝為何有資格來演講.
如果是這樣, 耀輝就要等 "伯樂" 來邀請, ... 可是, 要等多久.
也許, 耀輝的方式過於急燥, 但初衷不變,
有興趣的朋友, 珍惜這次的機會, 3 個小時, 收穫最大的是你自己.
"謙受益、滿招損", 耀輝做不到.
耀輝對自己攝影專業有自信, 也樂於分享給有緣人,
言行如一, 在現實世界, 在網路上.
不會去試著討好所有人, 也不會理會漫罵與匿名攻擊,
當妳罵別人時, 宛如拿糞土去丟別人, 不見得會髒了對方,
但自己先髒了手, 聞了臭.
很高興因客棧, 認識一些朋友,
因為曾經有深度對話, 而更了解彼此.
這樣, 我就很滿足了,
何況, 還會有更多的新朋友呢 ?
中南部幾日來因大風大雨而災情慘重,
我們這裏的風風雨雨, 是否該停了,
陽光出來了沒 ?
老死不相往來, 不需要這樣.
http://www.kuan.cc/icon/TN_yhkuan2002x.jpg http://www.kuan.cc/icon/TN_yhkuan2002x3.jpg http://www.kuan.cc/icon/TN_yhkuan2002x2.jpg
倒過來看, 怎麼樣 ?
大多都是理性的討論,
不同的人, 表達自己的觀點, 站方也適時地去制定活動規範.
對於耀輝來說, 網路與真實世界是相連的,
所以, 耀輝是用真名再網路上與大家交朋友, 網路上所有的留言, 都要負責的,
有時, 同一篇文章修改多次的原因是改錯字, 修正語氣與說法.
整個討論, 唯一可惜的是 6/15 註冊的 naukhy (https://www.backpackers.com.tw/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=9291) 與大頭 (https://www.backpackers.com.tw/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=9197),
典型的 "分身" 手法, 註冊的目的就是來 "匿名放話".
這個手法, 很容易造成人身攻擊, 或失控, 漫罵等不理性的討論.
請站方多留意.
如果不是 naukhy 的匿名放話, 說了很多外行的話,
我也不會說出: "如果不懂, 就請閉嘴"
當一個自助旅行的玩家, 可以寫書, 帶團, 演講等方式來獲得足夠生活的金錢,
就是專業, 我們可以稱之為專業旅行工作者.
當一個攝影師, 可以攝影相關方式獲得足夠生活的金錢,
也是專業, 我們可以稱之為專業攝影師.
不管旅行或是攝影, 專業是持續性的, 得到的費用可以過生活.
非專業, 就是偶爾的一兩次, 如演講, 表演, 展覽, 出書等, 得到的費用無法過生活.
專業與非專業的差別在這裏.
專業一定比非專業強 ? 不一定,
但在攝影的領域, 通常是.
會拍照的人很多, 但拍得好的人, 較少多了,
如果用拍照去賺錢, 那就更不容易了.
20 多年前大學時代, 在圖書館看 Life 雜誌攝影集,
就著迷於書中世界各地的照片,
當時, 心中就有個夢想, 有一天, 背著相機, 到世界各地拍.
2000 年離開工作職場, 去圓這個夢,
現在是在夢境中, 與去夢想的路上.
想要將興趣與工作, 合二為一, 不是那麼容易,
耀輝努力多年, 才摸索出適合自己一條路.
還有許多朋友仍在努力.
去年在拉薩, 和小眼睛先生相遇, 耀輝才知道這個網站,
這裏的自助旅行的高手很多, 而且, 謙和, 願意分享.
才加入客棧不久, 喜歡這裏的討論氣氛, 喜歡這裏的朋友.
因為認識耀輝的人不多, 耀輝只好自吹自擂地說明 "攝影專業",
其實, 最好的方式是某一個主辦人辦講座, 邀請耀輝來分享,
由他來說主講人耀輝為何有資格來演講.
如果是這樣, 耀輝就要等 "伯樂" 來邀請, ... 可是, 要等多久.
也許, 耀輝的方式過於急燥, 但初衷不變,
有興趣的朋友, 珍惜這次的機會, 3 個小時, 收穫最大的是你自己.
"謙受益、滿招損", 耀輝做不到.
耀輝對自己攝影專業有自信, 也樂於分享給有緣人,
言行如一, 在現實世界, 在網路上.
不會去試著討好所有人, 也不會理會漫罵與匿名攻擊,
當妳罵別人時, 宛如拿糞土去丟別人, 不見得會髒了對方,
但自己先髒了手, 聞了臭.
很高興因客棧, 認識一些朋友,
因為曾經有深度對話, 而更了解彼此.
這樣, 我就很滿足了,
何況, 還會有更多的新朋友呢 ?
中南部幾日來因大風大雨而災情慘重,
我們這裏的風風雨雨, 是否該停了,
陽光出來了沒 ?
怕冷卻愛上了冰
不要因這樣火爆的討論, 就分成支持 yhkuan 派, 與支持 naukhy (yhkuan 倒過來寫, 可能的意思是反 yhkuan) 派.
老死不相往來, 不需要這樣.
大多都是理性的,
不同的人, 表達自己的觀點, 站方也適時地去制定活動規範.
"謙受益、滿招損", 耀輝做不到.
耀輝對自己攝影專業有自信, 也樂於分享給有緣人,
言行如一, 在現實世界, 在網路上.
不會去試著討好所有人, 也不會理會漫罵與匿名攻擊
其實我覺得專業是一定要堅持的
但大多數人不懂得尊重專業
很多時候 自己必須出來聲明自己在某個領域是專業
尤其是正好那項專長又是自己吃飯的工具的時候
但這並不代表這個人就不夠謙遜
很多時候在工作上 就是要適時的讓身邊的人知道並認同
你就是專業
老是那麼謙虛 永遠不會出頭天的
除非你是像張大千那樣大家都認識的名畫家
自然就不需要再靠自己孤軍奮戰的為自己鋪路囉
這是我的想法 因為 在某個領域裡 我也有不被人所知的專長
我也希望能讓人知道並認同 別說我很幼稚 做事情希望人家認同
如果所做的事情永遠都沒人認同 只有自己孤芳自賞
那似乎也不會到背包客棧來跟大家分享旅行經驗了
老死不相往來, 不需要這樣.
大多都是理性的,
不同的人, 表達自己的觀點, 站方也適時地去制定活動規範.
"謙受益、滿招損", 耀輝做不到.
耀輝對自己攝影專業有自信, 也樂於分享給有緣人,
言行如一, 在現實世界, 在網路上.
不會去試著討好所有人, 也不會理會漫罵與匿名攻擊
其實我覺得專業是一定要堅持的
但大多數人不懂得尊重專業
很多時候 自己必須出來聲明自己在某個領域是專業
尤其是正好那項專長又是自己吃飯的工具的時候
但這並不代表這個人就不夠謙遜
很多時候在工作上 就是要適時的讓身邊的人知道並認同
你就是專業
老是那麼謙虛 永遠不會出頭天的
除非你是像張大千那樣大家都認識的名畫家
自然就不需要再靠自己孤軍奮戰的為自己鋪路囉
這是我的想法 因為 在某個領域裡 我也有不被人所知的專長
我也希望能讓人知道並認同 別說我很幼稚 做事情希望人家認同
如果所做的事情永遠都沒人認同 只有自己孤芳自賞
那似乎也不會到背包客棧來跟大家分享旅行經驗了
我是你路過的風景
或許主講人並沒有這樣的想法....只是單純的想分享經驗給大家....像菸斗兄這樣...
不知道以上的看法....大家同不同意.... :-D
本來只想單純瀏覽因為煙斗、以及再來的耀輝大哥引起一連串的「收費風波」...
但.....:'( :'( :'(
煙斗的名字被改成「菸」斗...人家不要啦！
好啦～不裝可愛了！只是那個「菸」看起來挺刺眼的，所以冒出來土一下氣、不潛水啦～
只要不涉及人身攻擊，客棧公開的討論版本來就提供大家「抒發己見」的地方！
滿招損...謙受益..
我很喜歡naukhy的這句話，光是這句話就替你加分....
但...有了這句話！一般人就能瞭解想表達的理念了！真的不需要太激烈到指名道姓的批評！有失厚道～
耀輝大哥自己貼出來的文章、當然有權利以專業自居，而瀏覽的人自然能夠判斷～認同或是不認同...
真的沒什麼！這是民主社會....不涉及人身攻擊的言論都應該受到尊重！
如果妳懂專業, 懂攝影, 在攝影上, 那我們還可以商量討論, 如果不懂, 就請閉嘴.
耀輝大哥的專業頗受肯定！但...那幾個大大的紅字也著實令人感到刺眼...
我想....在這開放的網路平台、民主社會！應該沒有人有權利「叫別人閉嘴」吧！即使是naukhy爸媽「應該」也不至於妄然叫naukhy閉嘴吧！別以為多個「請」就叫有禮貌哦！
我想大家是因為立場不一樣吧....
耀輝大哥是以專業攝影師與演講師的身分辦攝影講座
煙斗大哥一開始的立場是以環球旅行經驗的分享來辦的講座....
所以基本上會有所謂講師費用的問題....我不是說煙斗兄不專業...而是一開始的立場就不一樣...所以會有費用的誤會問題...
大概煙斗兄始終是以分享的立場來辦活動....而不是以專業的環球旅行來主講...
沒辦法～「環遊世界」沒有學位可拿！所以...煙斗不知道「什麼叫做專業？」、「專業的認定標準為何？」、「誰來認定、頒發專業執照？」.....重點是...「專業=專家嗎？」，煙斗是景觀規劃、觀光遊憩「專業人士」，但卻不是「專家人士」...這得等到煙斗拿到博士學位當教授後再來談「專家」兩個字～
沒辦法～煙斗很清楚一山還有一山高，爬山、登百岳的人都清楚，對自然、對環境虔敬、心存敬畏的尊重才能得到更多、才是長久....「專業登山者」永遠是山難的最高危險群....潛水游泳溺水、甚至淹死的人也多半是「水性極佳的海蛟龍」...駕飛行傘摔死、掛樹的也往往都是「自信滿滿的專業人士」...
沒辦法～因為太欣賞「滿招損、謙受益」這句話...所以煙斗的講座是經驗「分享」....
有人收費 有人願意付費 又有何不可？
既然是「使用者付費」原則，又是「自由參與的方式」....又沒人「強迫」誰一定要去聽！！！
像小心眼說的！
願意去的人，自然願意付費...
這種歡喜甘願的事情...居然也能在版上引起「火爆討論」....
被改名的「菸」斗還是一直很納悶的思索....應該是是....大家太閒了吧！像煙斗一樣，邊上班邊打這一篇回應...
太閒了～煙斗還是乖乖上班吧！[/quote]
阿....對不起...煙斗兄....一時手快...把你改了名.....我不是故意的....
也沒有在專業或是專家這幾個字上面打轉的意思....
我的意思是想說明之前有關收費的問題....沒有意思要探討所謂專業的問題...
會提出來只是想黎清一下環球旅行講座跟旅行攝影講座的出發點不同...
沒別的意思....很抱歉把你的ID打錯了....sorry... :-$
不知道以上的看法....大家同不同意.... :-D
本來只想單純瀏覽因為煙斗、以及再來的耀輝大哥引起一連串的「收費風波」...
但.....:'( :'( :'(
煙斗的名字被改成「菸」斗...人家不要啦！
好啦～不裝可愛了！只是那個「菸」看起來挺刺眼的，所以冒出來土一下氣、不潛水啦～
只要不涉及人身攻擊，客棧公開的討論版本來就提供大家「抒發己見」的地方！
滿招損...謙受益..
我很喜歡naukhy的這句話，光是這句話就替你加分....
但...有了這句話！一般人就能瞭解想表達的理念了！真的不需要太激烈到指名道姓的批評！有失厚道～
耀輝大哥自己貼出來的文章、當然有權利以專業自居，而瀏覽的人自然能夠判斷～認同或是不認同...
真的沒什麼！這是民主社會....不涉及人身攻擊的言論都應該受到尊重！
如果妳懂專業, 懂攝影, 在攝影上, 那我們還可以商量討論, 如果不懂, 就請閉嘴.
耀輝大哥的專業頗受肯定！但...那幾個大大的紅字也著實令人感到刺眼...
我想....在這開放的網路平台、民主社會！應該沒有人有權利「叫別人閉嘴」吧！即使是naukhy爸媽「應該」也不至於妄然叫naukhy閉嘴吧！別以為多個「請」就叫有禮貌哦！
我想大家是因為立場不一樣吧....
耀輝大哥是以專業攝影師與演講師的身分辦攝影講座
煙斗大哥一開始的立場是以環球旅行經驗的分享來辦的講座....
所以基本上會有所謂講師費用的問題....我不是說煙斗兄不專業...而是一開始的立場就不一樣...所以會有費用的誤會問題...
大概煙斗兄始終是以分享的立場來辦活動....而不是以專業的環球旅行來主講...
沒辦法～「環遊世界」沒有學位可拿！所以...煙斗不知道「什麼叫做專業？」、「專業的認定標準為何？」、「誰來認定、頒發專業執照？」.....重點是...「專業=專家嗎？」，煙斗是景觀規劃、觀光遊憩「專業人士」，但卻不是「專家人士」...這得等到煙斗拿到博士學位當教授後再來談「專家」兩個字～
沒辦法～煙斗很清楚一山還有一山高，爬山、登百岳的人都清楚，對自然、對環境虔敬、心存敬畏的尊重才能得到更多、才是長久....「專業登山者」永遠是山難的最高危險群....潛水游泳溺水、甚至淹死的人也多半是「水性極佳的海蛟龍」...駕飛行傘摔死、掛樹的也往往都是「自信滿滿的專業人士」...
沒辦法～因為太欣賞「滿招損、謙受益」這句話...所以煙斗的講座是經驗「分享」....
有人收費 有人願意付費 又有何不可？
既然是「使用者付費」原則，又是「自由參與的方式」....又沒人「強迫」誰一定要去聽！！！
像小心眼說的！
願意去的人，自然願意付費...
這種歡喜甘願的事情...居然也能在版上引起「火爆討論」....
被改名的「菸」斗還是一直很納悶的思索....應該是是....大家太閒了吧！像煙斗一樣，邊上班邊打這一篇回應...
太閒了～煙斗還是乖乖上班吧！[/quote]
阿....對不起...煙斗兄....一時手快...把你改了名.....我不是故意的....
也沒有在專業或是專家這幾個字上面打轉的意思....
我的意思是想說明之前有關收費的問題....沒有意思要探討所謂專業的問題...
會提出來只是想黎清一下環球旅行講座跟旅行攝影講座的出發點不同...
沒別的意思....很抱歉把你的ID打錯了....sorry... :-$
他會發光卻沒照亮我
我想大家是因為立場不一樣吧....
耀輝大哥是以專業攝影師與演講師的身分辦攝影講座
煙斗大哥一開始的立場是以環球旅行經驗的分享來辦的講座....
所以基本上會有所謂講師費用的問題....我不是說煙斗兄不專業...而是一開始的立場就不一樣...所以會有費用的誤會問題...
大概煙斗兄始終是以分享的立場來辦活動....而不是以專業的環球旅行來主講...
沒辦法～「環遊世界」沒有學位可拿！所以...煙斗不知道「什麼叫做專業？」、「專業的認定標準為何？」、「誰來認定、頒發專業執照？」.....重點是...「專業=專家嗎？」，煙斗是景觀規劃、觀光遊憩「專業人士」，但卻不是「專家人士」...這得等到煙斗拿到博士學位當教授後再來談「專家」兩個字～
沒辦法～煙斗很清楚一山還有一山高，爬山、登百岳的人都清楚，對自然、對環境虔敬、心存敬畏的尊重才能得到更多、才是長久....「專業登山者」永遠是山難的最高危險群....潛水游泳溺水、甚至淹死的人也多半是「水性極佳的海蛟龍」...駕飛行傘摔死、掛樹的也往往都是「自信滿滿的專業人士」...
沒辦法～因為太欣賞「滿招損、謙受益」這句話...所以煙斗的講座是經驗「分享」....
Dear煙斗兄...就像你所說的...."環遊世界"沒有所謂的專業與不專業...而攝影有專業的領域在....所以我才會說這兩場講座舉辦的出發點立場不同...而引發有關收費的問題...您是景觀規劃、觀光遊憩「專業人士」，如果今天你為了讓大多數人可以在這個領域有所精進而辦了場景觀規劃、觀光遊憩講座....而不是單純以過去經驗的觀點來分享...是不是在專業的角度上會有所不同?
「滿招損、謙受益]這句話我也認同....但是在你自己的專業領域上....都無法大聲的表示你是其中的一份子....如何出來辦個讓人受益的講座活動呢?
專業不等於專家...專家也不一定很專業...但在自己專研的領域上有所發展...讓別人有認同....把過去的經驗傳承下來....我想這是尊重自己培養出來的能力吧...
很同意煙斗兄說的一山還有一山高...只是在只有自己跳出來辦活動講座的時候...
認同自己是很專業的...就很重要了...
很抱歉煙斗兄....把你ID打錯了....再次跟你道歉...sorry....
耀輝大哥是以專業攝影師與演講師的身分辦攝影講座
煙斗大哥一開始的立場是以環球旅行經驗的分享來辦的講座....
所以基本上會有所謂講師費用的問題....我不是說煙斗兄不專業...而是一開始的立場就不一樣...所以會有費用的誤會問題...
大概煙斗兄始終是以分享的立場來辦活動....而不是以專業的環球旅行來主講...
沒辦法～「環遊世界」沒有學位可拿！所以...煙斗不知道「什麼叫做專業？」、「專業的認定標準為何？」、「誰來認定、頒發專業執照？」.....重點是...「專業=專家嗎？」，煙斗是景觀規劃、觀光遊憩「專業人士」，但卻不是「專家人士」...這得等到煙斗拿到博士學位當教授後再來談「專家」兩個字～
沒辦法～煙斗很清楚一山還有一山高，爬山、登百岳的人都清楚，對自然、對環境虔敬、心存敬畏的尊重才能得到更多、才是長久....「專業登山者」永遠是山難的最高危險群....潛水游泳溺水、甚至淹死的人也多半是「水性極佳的海蛟龍」...駕飛行傘摔死、掛樹的也往往都是「自信滿滿的專業人士」...
沒辦法～因為太欣賞「滿招損、謙受益」這句話...所以煙斗的講座是經驗「分享」....
Dear煙斗兄...就像你所說的...."環遊世界"沒有所謂的專業與不專業...而攝影有專業的領域在....所以我才會說這兩場講座舉辦的出發點立場不同...而引發有關收費的問題...您是景觀規劃、觀光遊憩「專業人士」，如果今天你為了讓大多數人可以在這個領域有所精進而辦了場景觀規劃、觀光遊憩講座....而不是單純以過去經驗的觀點來分享...是不是在專業的角度上會有所不同?
「滿招損、謙受益]這句話我也認同....但是在你自己的專業領域上....都無法大聲的表示你是其中的一份子....如何出來辦個讓人受益的講座活動呢?
專業不等於專家...專家也不一定很專業...但在自己專研的領域上有所發展...讓別人有認同....把過去的經驗傳承下來....我想這是尊重自己培養出來的能力吧...
很同意煙斗兄說的一山還有一山高...只是在只有自己跳出來辦活動講座的時候...
認同自己是很專業的...就很重要了...
很抱歉煙斗兄....把你ID打錯了....再次跟你道歉...sorry....
放下手中刀做你懷中貓
心無掛礙 無掛礙乎 無有爭論
有是空 空是有
活著才會有我 有你 有他
多感恩 少結氣 愛自己 愛他人
多為自己活 也多為他人想
有是空 空是有
活著才會有我 有你 有他
多感恩 少結氣 愛自己 愛他人
多為自己活 也多為他人想
我是你路過的風景
心無掛礙 無掛礙乎 無有爭論
有是空 空是有
活著才會有我 有你 有他
多感恩 少結氣 愛自己 愛他人
多為自己活 也多為他人想
Amada大師....這幾句話真是頗有禪味... 字字珠璣....
我決定寫下來貼在我的桌子上....每天默念三遍... :-P
希望早日可以悟道禪機.... :-D
有是空 空是有
活著才會有我 有你 有他
多感恩 少結氣 愛自己 愛他人
多為自己活 也多為他人想
Amada大師....這幾句話真是頗有禪味... 字字珠璣....
我決定寫下來貼在我的桌子上....每天默念三遍... :-P
希望早日可以悟道禪機.... :-D