威航搭乘經驗
妄入他心
復興集團,在過去一年,接連摔了兩次飛機,都明顯有人為安全作業上的疏忽,目前成了世界上最惡名昭彰的航空公司,公司也公佈說要痛定思痛,將徹底改變其飛安作業文化。
那麼照說,用全新飛機新成立的新子公司威航,也應同步吸收母公司的教訓,呈現出對飛安方面的高度重視,對不對?可可我近日笫一次乘坐威航,就讓我馬上感覺到對威航飛安上的不安,以及對此公司在飛行安全作業上"走過場文化"的不滿,不得不在此提出警告!
我是七月26日下午,乘坐 V航 ZV09航班從桃園飛泰國清邁的,預定起飛時間是下午四點十分。來機則是三點多才到,所以出發可能會延遲一點,考慮到飛機從早到晚一直飛,積累下來的延誤,這是可以理解及接受的。
讓我首先驚訝的,是換機組人員及掉頭作業,出奇地怪,比我預想的早很多就開始宣佈登機。我也一如既往,排在前面登機。剛坐定沒多久,突然空服員廣播,說飛機現在正在加油中, 為了安全起見,請乘客務必把安全帯解開, 並且把手機等電器用品之電源關掉,云云。廣播完了,既不見空服員來回巡視,細細檢查看看乘客是否把話聽進去了而照著做?就在同時,一波波的沒聽見廣播之乘客,還繼續在讓進來。所以整個安全廣播作業,就像在走過場而已!
在我四十年來飛行無數次的經驗中,坐在正在加油中的飛機,可說鳳毛鱗角, 屈指可數。而登上正在加油中的飛機,則更是僅此一次了。我世界上傳統航空或廉價航空,坐得也頗多了, 但是,就算再怎麼延誤,也從沒遇到過,為了搶時間,一面加油中,一面就把乘客往飛機裏送的,只有V航,是我見過最急,最勇敢,最爭時效的。
今年初,我坐約旦航空從吉隆坡飛安曼, 中間經停曼谷一小時,並有上下客及清理飛機,但續飛旅客被留在機上,這是我極少經歷過的留在正在加油中的飛機,但是人家約旦航空在廣播之後, 空服員認真來回巡視, 真正確定了每個乘客是否有把安全帶解開,及是否還在用電器品?人家這種認真執行確認的作法,我還可以接受,但是威航廣播一下就了了責任的作法,除了作戲走過場,沒有其他話可形容!
等到飛機離開航厦,準備開到跑道時, 我又看到了威航的另一個第一,那就是飛行員在慢跑道上滑行的速度, 有如在開賽車似的,把我前此所經歷過的印度 Jet Airway 飛行員的滑行速度都超過了。我幾十年來在歐美坐飛機的經驗,滑行都從來是慢慢不趕的。但是近幾年在亞洲,飛行員一個比一個胆大,把飛機場當賽車場, 一直到那天的威航飛行員,奪得了我的賽車冠軍!
事實上,也因為台灣的航空業(包括飛行員及地勤人員)有這種藝高人胆大,及小事習以為常,隨便混混不在乎的安全文化 (是不是從空軍傳下來的?),所以才有此起彼落的在機場撞這傷那的新聞可看, 簡直成為世界第一的笑柄了!
我是從工業安全極關重要的產業出身的,所以對安全作業及文化,極其敏感,為了安全,豈止要不防一萬,只防萬一?讓乘客坐在加油中的飛機, 在作業程序上,或者是可有條件允許的。但是絕大多數航空公司都不用, 尤其是正在掉頭的空機,把機加滿了油,再上乘客,不是更絕對保證安全?又為什麼要搶時間而取消此防範呢? 再說, 就算如果選擇加油時上客,顯然安全作業上有必須警告並指示要防範火源及逃生,這種防範, 絕對不止於照章廣播說說而已,而是必須 檢查確認 100% 執行才可以。所以威航是明顯一錯再錯。至於飛行員敢開快機, 這是訓練及警告上根本不足, 當權者上去坐一下就可知道的。我只是舉出,一個航次就讓人明顯看到兩個其為了趕時間而胆大冒進的例子,要讓人更担心的問題,是是否還有更多其它 V航獨有的冒險犯進的問題, 我認為民航局飛安的管理走過場,也要負責任!
所以,復興的說大話,訓練不徹底,安全作業隨便,大胆冒險,現在巳是公開的新聞而吃到苦頭了,但是我看已傳染到了其子公司而沒改。
那麼照說,用全新飛機新成立的新子公司威航,也應同步吸收母公司的教訓,呈現出對飛安方面的高度重視,對不對?可可我近日笫一次乘坐威航,就讓我馬上感覺到對威航飛安上的不安,以及對此公司在飛行安全作業上"走過場文化"的不滿,不得不在此提出警告!
我是七月26日下午,乘坐 V航 ZV09航班從桃園飛泰國清邁的,預定起飛時間是下午四點十分。來機則是三點多才到,所以出發可能會延遲一點,考慮到飛機從早到晚一直飛,積累下來的延誤,這是可以理解及接受的。
讓我首先驚訝的,是換機組人員及掉頭作業,出奇地怪,比我預想的早很多就開始宣佈登機。我也一如既往,排在前面登機。剛坐定沒多久,突然空服員廣播,說飛機現在正在加油中, 為了安全起見,請乘客務必把安全帯解開, 並且把手機等電器用品之電源關掉,云云。廣播完了,既不見空服員來回巡視,細細檢查看看乘客是否把話聽進去了而照著做?就在同時,一波波的沒聽見廣播之乘客,還繼續在讓進來。所以整個安全廣播作業,就像在走過場而已!
在我四十年來飛行無數次的經驗中,坐在正在加油中的飛機,可說鳳毛鱗角, 屈指可數。而登上正在加油中的飛機,則更是僅此一次了。我世界上傳統航空或廉價航空,坐得也頗多了, 但是,就算再怎麼延誤,也從沒遇到過,為了搶時間,一面加油中,一面就把乘客往飛機裏送的,只有V航,是我見過最急,最勇敢,最爭時效的。
今年初,我坐約旦航空從吉隆坡飛安曼, 中間經停曼谷一小時,並有上下客及清理飛機,但續飛旅客被留在機上,這是我極少經歷過的留在正在加油中的飛機,但是人家約旦航空在廣播之後, 空服員認真來回巡視, 真正確定了每個乘客是否有把安全帶解開,及是否還在用電器品?人家這種認真執行確認的作法,我還可以接受,但是威航廣播一下就了了責任的作法,除了作戲走過場,沒有其他話可形容!
等到飛機離開航厦,準備開到跑道時, 我又看到了威航的另一個第一,那就是飛行員在慢跑道上滑行的速度, 有如在開賽車似的,把我前此所經歷過的印度 Jet Airway 飛行員的滑行速度都超過了。我幾十年來在歐美坐飛機的經驗,滑行都從來是慢慢不趕的。但是近幾年在亞洲,飛行員一個比一個胆大,把飛機場當賽車場, 一直到那天的威航飛行員,奪得了我的賽車冠軍!
事實上,也因為台灣的航空業(包括飛行員及地勤人員)有這種藝高人胆大,及小事習以為常,隨便混混不在乎的安全文化 (是不是從空軍傳下來的?),所以才有此起彼落的在機場撞這傷那的新聞可看, 簡直成為世界第一的笑柄了!
我是從工業安全極關重要的產業出身的,所以對安全作業及文化,極其敏感,為了安全,豈止要不防一萬,只防萬一?讓乘客坐在加油中的飛機, 在作業程序上,或者是可有條件允許的。但是絕大多數航空公司都不用, 尤其是正在掉頭的空機,把機加滿了油,再上乘客,不是更絕對保證安全?又為什麼要搶時間而取消此防範呢? 再說, 就算如果選擇加油時上客,顯然安全作業上有必須警告並指示要防範火源及逃生,這種防範, 絕對不止於照章廣播說說而已,而是必須 檢查確認 100% 執行才可以。所以威航是明顯一錯再錯。至於飛行員敢開快機, 這是訓練及警告上根本不足, 當權者上去坐一下就可知道的。我只是舉出,一個航次就讓人明顯看到兩個其為了趕時間而胆大冒進的例子,要讓人更担心的問題,是是否還有更多其它 V航獨有的冒險犯進的問題, 我認為民航局飛安的管理走過場,也要負責任!
所以,復興的說大話,訓練不徹底,安全作業隨便,大胆冒險,現在巳是公開的新聞而吃到苦頭了,但是我看已傳染到了其子公司而沒改。
念之森藍
日前搭乘亞航桃園-吉隆坡航線，也是我第一次碰到乘客上機時正在進行加油作業 (不過我搭機經驗並不多)，一上機就聽到要求旅客不要繫上安全帶的廣播。
去程時，我以為是因為來機稍有 delay，所以加油/上機同步作業，但回程上機時，我又再度聽到加油作業進行中，請大家不要繫上安全帶的廣播。
因為這是我第一次搭亞航，所以我不確定是不是這樣的作業方式其實是亞航的標準程序(因為中文廣播聽起來是預錄播放)，以爭取時間發揮飛機的最大載客效率。但是我同意樓主所說，既然這樣的作業方式有風險存在，除了廣播提醒外，機組人員也應當確實巡查，確保所有旅客在加油作業中不要繫上安全帶。同時廣播的次數應該增加，避免後續搭機的旅客未聽到這項安全相關的提醒。
去程時，我以為是因為來機稍有 delay，所以加油/上機同步作業，但回程上機時，我又再度聽到加油作業進行中，請大家不要繫上安全帶的廣播。
因為這是我第一次搭亞航，所以我不確定是不是這樣的作業方式其實是亞航的標準程序(因為中文廣播聽起來是預錄播放)，以爭取時間發揮飛機的最大載客效率。但是我同意樓主所說，既然這樣的作業方式有風險存在，除了廣播提醒外，機組人員也應當確實巡查，確保所有旅客在加油作業中不要繫上安全帶。同時廣播的次數應該增加，避免後續搭機的旅客未聽到這項安全相關的提醒。
遍體鱗傷才叫漂亮
我是西南航空的愛好者. 西南航空的安全紀錄還相當不錯. 她們的turn around time between flights 也很短. 一定是一邊上乘客, 一邊加油的. 我很驚訝有這種, 不要打手機的規定. 因為在美國的機場, 我們從來沒有被要求過因為飛機要加油所以大家不准打電話, 繫安全帶.
問過熟機場操作的, 我聽到的說法是, 要看機場本身的設計. 有些新設計的機場, 加油的設計相當安全, 很多可能都先考慮進去了. 而飛機用的Jet fuel也沒有我們的汽車汽油來的易燃. 說會因為手機而產生危險其實是過慮了. 跟所謂的飛機起飛與降落時不能用手機一樣, 其實都是要很不可能+不可能的情況下才可能會有影響駕駛與塔台的對話而產生問題.
至於在taxi way時你覺得速度過快, 我也覺得很難說一定是威航的問題. 因為哪台飛機在哪個時間點要到達機場的哪個點, 何時用跑道...都是在塔台的控制之下. 一個機場可以密集到2-3分鐘一班飛機起降, 塔台要你快你就得快, 趕不到定點, 可能要回到隊伍的後面重新排. 駕駛不可能需要趕早或拖延.
問過熟機場操作的, 我聽到的說法是, 要看機場本身的設計. 有些新設計的機場, 加油的設計相當安全, 很多可能都先考慮進去了. 而飛機用的Jet fuel也沒有我們的汽車汽油來的易燃. 說會因為手機而產生危險其實是過慮了. 跟所謂的飛機起飛與降落時不能用手機一樣, 其實都是要很不可能+不可能的情況下才可能會有影響駕駛與塔台的對話而產生問題.
至於在taxi way時你覺得速度過快, 我也覺得很難說一定是威航的問題. 因為哪台飛機在哪個時間點要到達機場的哪個點, 何時用跑道...都是在塔台的控制之下. 一個機場可以密集到2-3分鐘一班飛機起降, 塔台要你快你就得快, 趕不到定點, 可能要回到隊伍的後面重新排. 駕駛不可能需要趕早或拖延.
善變不是時間是人心
我認同樓主的看法，“既然廣播 加油中不能使用電子用品，不要繫安全帶“，那應該巡視（不一定每個人都聽得懂廣播的語言），這是邏輯的問題，要不然就不要廣播。所以廣播只是做做樣子而已，這樣的飛安態度是應該要被自然淘汰。
回眸一笑雞飛狗跳
虎航有飛的航線，我會以虎航為主，威航我確實有些擔心，母公司管理不善是事實，何時能改善也是難講.....
相信威航會注意到版主這篇建議。
相信威航會注意到版主這篇建議。
老衲法號亂來
我是西南航空的愛好者. 西南航空的安全紀錄還相當不錯. 她們的turn around time between flights 也很短. 一定是一邊上乘客, 一邊加油的. 我很驚訝有這種, 不要打手機的規定. 因為在美國的機場, 我們從來沒有被要求過因為飛機要加油所以大家不准打電話, 繫安全帶.
問過熟機場操作的, 我聽到的說法是, 要看機場本身的設計. 有些新設計的機場, 加油的設計相當安全, 很多可能都先考慮進去了. 而飛機用的Jet fuel也沒有我們的汽車汽油來的易燃. 說會因為手機而產生危險其實是過慮了. 跟所謂的飛機起飛與降落時不能用手機一樣, 其實都是要很不可能+不可能的情況下才可能會有影響駕駛與塔台的對話而產生問題.
至於在taxi way時你覺得速度過快, 我也覺得很難說一定是威航的問題. 因為哪台飛機在哪個時間點要到達機場的哪個點, 何時用跑道...都是在塔台的控制之下. 一個機場可以密集到2-3分鐘一班飛機起降, 塔台要你快你就得快, 趕不到定點, 可能要回到隊伍的後面重新排. 駕駛不可能需要趕早或拖延.
我在美國多年搭機,不記得有上了飛機後,被通知飛機正在加油的警告。
問過熟機場操作的, 我聽到的說法是, 要看機場本身的設計. 有些新設計的機場, 加油的設計相當安全, 很多可能都先考慮進去了. 而飛機用的Jet fuel也沒有我們的汽車汽油來的易燃. 說會因為手機而產生危險其實是過慮了. 跟所謂的飛機起飛與降落時不能用手機一樣, 其實都是要很不可能+不可能的情況下才可能會有影響駕駛與塔台的對話而產生問題.
至於在taxi way時你覺得速度過快, 我也覺得很難說一定是威航的問題. 因為哪台飛機在哪個時間點要到達機場的哪個點, 何時用跑道...都是在塔台的控制之下. 一個機場可以密集到2-3分鐘一班飛機起降, 塔台要你快你就得快, 趕不到定點, 可能要回到隊伍的後面重新排. 駕駛不可能需要趕早或拖延.
我在美國多年搭機,不記得有上了飛機後,被通知飛機正在加油的警告。
清風涼心
至於在taxi way時你覺得速度過快, 我也覺得很難說一定是威航的問題. 因為哪台飛機在哪個時間點要到達機場的哪個點, 何時用跑道...都是在塔台的控制之下. 一個機場可以密集到2-3分鐘一班飛機起降, 塔台要你快你就得快, 趕不到定點, 可能要回到隊伍的後面重新排. 駕駛不可能需要趕早或拖延.
這麼說, 飛了世界那麽多的機場及航次, 倒是台灣的桃園機場,又是最特別的,需要飛行員開快車去準備起飛, 造成賽車記錄?那天飛機在跑道上開快車,也就是前後都沒有排班,才能如此做吧?
我認為在飛行上,一定要有安全規範,不能為了搶時間而被迫作不安全的事。飛機必須準備好,照安全規矩,滑行依序進入起飛隊伍,然後再一一起飛。如果塔台預先就指定某班必須搶先,逼其在慢跑道上沖鋒以保持其起飛順序,這是什麼樣的塔台?
此前幾十年在各地飛行,從來滑行都是慢條斯理,井井有序,就算已延誤多時,也沒有看到開快車而讓乘客感覺是在搶起飛位子!如果飛行員有愛開飛車的個性,開軍機或者可以,開民航機,把幾百人的生命及巨款飛機賭在一人手中, 不知那個公司會允許?
記得我大學畢業,在公司上班,有一天,在趕某事, 在走廊上拔脚跑起來,馬上有一位辦公室秘書走出來, 警告我說絕對不準在工作時快跑 ,不管是多麼重要緊急的事,否則要立即被炒尤魚!因為工作時的任何傷亡差錯,是要公司負責買單的。連在公司停車場停車,都要慢慢小心再小心, 出了事故,更不得了。其理論就是: 如果某人的個性隨便,不在意隨時隨地的安全, 則這種人就不能用在安全事大的公司作業上! 我認為飛行員也該如是。
這麼說, 飛了世界那麽多的機場及航次, 倒是台灣的桃園機場,又是最特別的,需要飛行員開快車去準備起飛, 造成賽車記錄?那天飛機在跑道上開快車,也就是前後都沒有排班,才能如此做吧?
我認為在飛行上,一定要有安全規範,不能為了搶時間而被迫作不安全的事。飛機必須準備好,照安全規矩,滑行依序進入起飛隊伍,然後再一一起飛。如果塔台預先就指定某班必須搶先,逼其在慢跑道上沖鋒以保持其起飛順序,這是什麼樣的塔台?
此前幾十年在各地飛行,從來滑行都是慢條斯理,井井有序,就算已延誤多時,也沒有看到開快車而讓乘客感覺是在搶起飛位子!如果飛行員有愛開飛車的個性,開軍機或者可以,開民航機,把幾百人的生命及巨款飛機賭在一人手中, 不知那個公司會允許?
記得我大學畢業,在公司上班,有一天,在趕某事, 在走廊上拔脚跑起來,馬上有一位辦公室秘書走出來, 警告我說絕對不準在工作時快跑 ,不管是多麼重要緊急的事,否則要立即被炒尤魚!因為工作時的任何傷亡差錯,是要公司負責買單的。連在公司停車場停車,都要慢慢小心再小心, 出了事故,更不得了。其理論就是: 如果某人的個性隨便,不在意隨時隨地的安全, 則這種人就不能用在安全事大的公司作業上! 我認為飛行員也該如是。
你若安好那還得了
我在美國多年搭機,不記得有上了飛機後,被通知飛機正在加油的警告。
美國一邊上客、一邊加油是非常普遍的。
也不需要對旅客提出警告。
是視為悉鬆平常的事。
你在美國可能也預過，只是沒人警告，所以你也不知道而已。
美國一邊上客、一邊加油是非常普遍的。
也不需要對旅客提出警告。
是視為悉鬆平常的事。
你在美國可能也預過，只是沒人警告，所以你也不知道而已。
正在載入
這麼說, 飛了世界那麽多的機場及航次, 倒是台灣的桃園機場,又是最特別的,需要飛行員開快車去準備起飛, 造成賽車記錄?那天飛機在跑道上開快車,也就是前後都沒有排班,才能如此做吧?
我認為在飛行上,一定要有安全規範,不能為了搶時間而被迫作不安全的事。飛機必須準備好,照安全規矩,滑行依序進入起飛隊伍,然後再一一起飛。如果塔台預先就指定某班必須搶先,逼其在慢跑道上沖鋒以保持其起飛順序,這是什麼樣的塔台?
你知道taxi way的標準速度嗎? 不知道, 為什麼, 因為本來就沒有這個規定. 我的意思是說, 該快該慢都是塔台在指揮. 不是飛行員可以單方面決定的. 如果真如你所說, 塔台有做超過飛航安全能夠容忍的指示, 那也不是威航駕駛單方面可以做決定的. 這是兩邊協調出來的.
今天的機場操作很多都是電腦規劃, 才有辦法把航班運用跑道的時間排得這麼密. 機場充分利用gate, 每一個環節省一點, 航空公司也才有辦法叫出1500台北飛xx的國際航線. 一般幾個小時內的飛機就算才剛起飛就已經算好什麼時候要用目的地的跑道, 何時要用gate. 像你說駕駛開得很快.讓你覺得很擔心, 我認為如果真的很快, 是會被警告的. 駕駛不需要冒這種險. 我不知道台灣有沒有開放這個部分, 在美國, 如果你有興趣, 是可以收聽機場塔台與駕駛艙的對話.
我對你不滿復興或是威航的安全歷史沒意見. 就像習慣美國傳統航空公司的空姐態度的人, 碰到西南航空公司的空姐空少在飛機上講笑話給大家聽, 態度很輕鬆, 會非常不習慣一樣. 只是你舉的例子還不足以挑戰她們是否有把飛安當回事..
我認為在飛行上,一定要有安全規範,不能為了搶時間而被迫作不安全的事。飛機必須準備好,照安全規矩,滑行依序進入起飛隊伍,然後再一一起飛。如果塔台預先就指定某班必須搶先,逼其在慢跑道上沖鋒以保持其起飛順序,這是什麼樣的塔台?
你知道taxi way的標準速度嗎? 不知道, 為什麼, 因為本來就沒有這個規定. 我的意思是說, 該快該慢都是塔台在指揮. 不是飛行員可以單方面決定的. 如果真如你所說, 塔台有做超過飛航安全能夠容忍的指示, 那也不是威航駕駛單方面可以做決定的. 這是兩邊協調出來的.
今天的機場操作很多都是電腦規劃, 才有辦法把航班運用跑道的時間排得這麼密. 機場充分利用gate, 每一個環節省一點, 航空公司也才有辦法叫出1500台北飛xx的國際航線. 一般幾個小時內的飛機就算才剛起飛就已經算好什麼時候要用目的地的跑道, 何時要用gate. 像你說駕駛開得很快.讓你覺得很擔心, 我認為如果真的很快, 是會被警告的. 駕駛不需要冒這種險. 我不知道台灣有沒有開放這個部分, 在美國, 如果你有興趣, 是可以收聽機場塔台與駕駛艙的對話.
我對你不滿復興或是威航的安全歷史沒意見. 就像習慣美國傳統航空公司的空姐態度的人, 碰到西南航空公司的空姐空少在飛機上講笑話給大家聽, 態度很輕鬆, 會非常不習慣一樣. 只是你舉的例子還不足以挑戰她們是否有把飛安當回事..
故事配酒你配狗
廉價航空的turnaround time通常很短，有些甚至低到25分鐘，如果有需要加油的話，要能在這麼短的時間內再度出發，一定要登機和加油同步這樣做的。像歐洲的Ryanair，Easyjet 通常都是25分鐘的turn around time, 很多人都會在機上經驗他們的加油。
傳統航空turnaround time通常比較長，所以這樣的需要會比較少。但如果飛機來晚了了，為了不誤點，也是會這樣做。另外像以前超長航距的飛機還沒出來時，一些超長的航線需要在中間停點做技術性的加油，有些也是乘客留在機上的。所以在傳航的世界哩，這也不是少到很不尋常。
在飛安程序上，有些國家有規定程序，包含要通知乘客正在加油，不要繫安全帶，關閉電子產品要關機(手機有些授權航空公司自行決定)。但是像美國只規定不能抽菸，要有空服員在機上，主要的門要開著，其他由航空公司自己決定程序。所以沒聽到宣布，不代表沒有在加油，因為沒強制規定要宣布，當然更不會有空服員還去巡看一下。
傳統航空turnaround time通常比較長，所以這樣的需要會比較少。但如果飛機來晚了了，為了不誤點，也是會這樣做。另外像以前超長航距的飛機還沒出來時，一些超長的航線需要在中間停點做技術性的加油，有些也是乘客留在機上的。所以在傳航的世界哩，這也不是少到很不尋常。
在飛安程序上，有些國家有規定程序，包含要通知乘客正在加油，不要繫安全帶，關閉電子產品要關機(手機有些授權航空公司自行決定)。但是像美國只規定不能抽菸，要有空服員在機上，主要的門要開著，其他由航空公司自己決定程序。所以沒聽到宣布，不代表沒有在加油，因為沒強制規定要宣布，當然更不會有空服員還去巡看一下。
此名字太勁爆系統無法顯示
我也曾經搭過正在加油的飛機，空服員也沒有廣播不要使用電子用品等，我搭的是達美航空