請協助: 行程比較 (文長)
回憶綿長
(如果此文不適放此, 請通知, 謝謝)
之前跟某旅行社預定了北海道的團體行, 結果後來發現他們出的行程與當初與我們簽訂時所看的行程不同, 他們的理由是因為原本那個行程訂不到王子塔, 所以要改為現在這個行程, 景點都沒變, 還'增加給'我們...
本人常在背包論壇上挖寶..之前有去過東京與京阪神姬和沖繩(麗星)自助過, 很感謝大家提供解答與資訊, 因為我沒去過北海道, 光看行程無法'具體'得知是否變得'很不方便', 但我自己有畫行程圖看得出來, 是有點繞路...但是我想要退團,旅行社以'景點沒變, 食宿沒變, 等級沒變'為由不退回包機繳交的訂金 15000, (我們四人共60000), 想請大家幫忙比比看, 原行程與新行程, 是否已構成該團旅遊'品質'上的問題..
我知道食宿很重要, 但是行程拉車時間與景點停留時間不是也很重要嗎!
謝謝大家的觀看與意見
【原行程】
1日目 台北/函館空港－函館歷史廣場、明治館、金森倉庫群、洋物館－函館山－湯之川溫泉－ 《 TPE/HKD AE7320 11:15~15:45 》
2日目 函館－市民廚房〜函館朝市～北斗特急號列車【函館→大沼公園】〜大小沼公園〜月見橋〜大沼湖畔－洞爺湖〜環湖雕刻公園－昭和新山－登別溫泉〜登別地獄谷、極樂通、閻魔王變臉、溫泉街散策
3日目 登別～高空纜車〜登別熊牧場〜棕熊表演、博物館、鴨子賽跑－小樽～小樽運河～紅磚倉庫群～北一硝子館～音樂盒博物館－札幌～王子塔飯店－夜遊狸小路、薄野鬧區特選
4日目 札幌～ＪＲ塔～時計台～北海道廳舊本廳舍～大通公園散策－北海道神宮－免稅店－大倉山滑雪體驗館－十勝川溫泉〜美人の湯
5日目 十勝川－音更花時計－購物中心～自由活動－釧路空港【丹頂鶴的故鄉】/台北－ 《KUH/TPE AE7327 17:10~21:10 》
【新行程】
1日目 台北/函館空港－函館歷史廣場、明治館、金森倉庫群、洋物館－函館山－湯之川溫泉－ 《 TPE/HKD AE7320 11:15~15:45 》
--相同
2日目 函館－市民廚房〜函館朝市～北斗特急號列車【函館→大沼公園】〜大小沼公園〜月見橋〜大沼湖畔－洞爺湖、環湖雕刻公園－昭和新山－札幌～王子塔飯店
--晚上拉到札幌, 請問洞爺到登別, 與洞爺到札幌的車程差約多少? 這樣去狸小路應該是幫人家收攤吧?
3日目 札幌～ＪＲ塔～時計台～北海道廳舊本廳舍～大通公園散策－北海道神宮－免稅店－大倉山滑雪體驗館－小樽～小樽運河～紅磚倉庫群～北一硝子館～音樂盒博物館－登別溫泉〜登別地獄谷、極樂通、閻魔王變臉、溫泉街散策
--這天光看就好擠, 請問小樽拉回登別車程約?
4日目 登別～高空纜車〜登別熊牧場〜棕熊表演、博物館、鴨子賽跑－日高樹海、山脈【銀白樹海】－池田酒廠～釀酒地窖、酒類裝填見學、有機葡萄園、試飲香甜葡萄酒－十勝川溫泉〜美人の湯【北國自然遺產～植物性溫泉】
--對酒沒興趣的我們, 請問日高樹海與池田酒廠值得去嗎?
5日目 十勝川【大地的恩惠】－音更花時計【世界紀錄～緯度最高花鐘】－購物中心～自由活動－釧路空港【丹頂鶴的故鄉】/台北－ 《KUH/TPE AE7327 17:10~21:10 》
--相同
之前跟某旅行社預定了北海道的團體行, 結果後來發現他們出的行程與當初與我們簽訂時所看的行程不同, 他們的理由是因為原本那個行程訂不到王子塔, 所以要改為現在這個行程, 景點都沒變, 還'增加給'我們...
本人常在背包論壇上挖寶..之前有去過東京與京阪神姬和沖繩(麗星)自助過, 很感謝大家提供解答與資訊, 因為我沒去過北海道, 光看行程無法'具體'得知是否變得'很不方便', 但我自己有畫行程圖看得出來, 是有點繞路...但是我想要退團,旅行社以'景點沒變, 食宿沒變, 等級沒變'為由不退回包機繳交的訂金 15000, (我們四人共60000), 想請大家幫忙比比看, 原行程與新行程, 是否已構成該團旅遊'品質'上的問題..
我知道食宿很重要, 但是行程拉車時間與景點停留時間不是也很重要嗎!
謝謝大家的觀看與意見
【原行程】
1日目 台北/函館空港－函館歷史廣場、明治館、金森倉庫群、洋物館－函館山－湯之川溫泉－ 《 TPE/HKD AE7320 11:15~15:45 》
2日目 函館－市民廚房〜函館朝市～北斗特急號列車【函館→大沼公園】〜大小沼公園〜月見橋〜大沼湖畔－洞爺湖〜環湖雕刻公園－昭和新山－登別溫泉〜登別地獄谷、極樂通、閻魔王變臉、溫泉街散策
3日目 登別～高空纜車〜登別熊牧場〜棕熊表演、博物館、鴨子賽跑－小樽～小樽運河～紅磚倉庫群～北一硝子館～音樂盒博物館－札幌～王子塔飯店－夜遊狸小路、薄野鬧區特選
4日目 札幌～ＪＲ塔～時計台～北海道廳舊本廳舍～大通公園散策－北海道神宮－免稅店－大倉山滑雪體驗館－十勝川溫泉〜美人の湯
5日目 十勝川－音更花時計－購物中心～自由活動－釧路空港【丹頂鶴的故鄉】/台北－ 《KUH/TPE AE7327 17:10~21:10 》
【新行程】
1日目 台北/函館空港－函館歷史廣場、明治館、金森倉庫群、洋物館－函館山－湯之川溫泉－ 《 TPE/HKD AE7320 11:15~15:45 》
--相同
2日目 函館－市民廚房〜函館朝市～北斗特急號列車【函館→大沼公園】〜大小沼公園〜月見橋〜大沼湖畔－洞爺湖、環湖雕刻公園－昭和新山－札幌～王子塔飯店
--晚上拉到札幌, 請問洞爺到登別, 與洞爺到札幌的車程差約多少? 這樣去狸小路應該是幫人家收攤吧?
3日目 札幌～ＪＲ塔～時計台～北海道廳舊本廳舍～大通公園散策－北海道神宮－免稅店－大倉山滑雪體驗館－小樽～小樽運河～紅磚倉庫群～北一硝子館～音樂盒博物館－登別溫泉〜登別地獄谷、極樂通、閻魔王變臉、溫泉街散策
--這天光看就好擠, 請問小樽拉回登別車程約?
4日目 登別～高空纜車〜登別熊牧場〜棕熊表演、博物館、鴨子賽跑－日高樹海、山脈【銀白樹海】－池田酒廠～釀酒地窖、酒類裝填見學、有機葡萄園、試飲香甜葡萄酒－十勝川溫泉〜美人の湯【北國自然遺產～植物性溫泉】
--對酒沒興趣的我們, 請問日高樹海與池田酒廠值得去嗎?
5日目 十勝川【大地的恩惠】－音更花時計【世界紀錄～緯度最高花鐘】－購物中心～自由活動－釧路空港【丹頂鶴的故鄉】/台北－ 《KUH/TPE AE7327 17:10~21:10 》
--相同
藍了天碧了海
我12/19日要去和你差不多的地方 (自由行)。
在我研究的功課中，如果是坐JR的話，札幌到小樽約40分。洞爺到登別約40分。函館到洞爺要約2個多小時。登別到札幌約90分鐘。
我本想留連結給你，上次我有找到一個有時刻表的網站。不過JR的網站好像中毒了，不能開。就以我的記憶給你參考了。
在我研究的功課中，如果是坐JR的話，札幌到小樽約40分。洞爺到登別約40分。函館到洞爺要約2個多小時。登別到札幌約90分鐘。
我本想留連結給你，上次我有找到一個有時刻表的網站。不過JR的網站好像中毒了，不能開。就以我的記憶給你參考了。
寧負天下唯不負你
行程應該也有主推王子塔(PRINCE HOTEL SAPPORO)飯店
所以在第3日訂不到飯店下而改行程
改完行程後就沒有那麼順了
原本的行程很順
函館>登別>札幌 小樽>十勝>釧路
為了屈就旅館就變成
函館>札幌 小樽>登別>十勝>釧路
版主可以看一下北海道地圖
登別在函館 札幌之間
新的行程會重複札幌 登別來往車程
約一個小時(單程)
第四天原本是由札幌至十勝
新的行程是由登別至十勝
搭車時間也會增加
跟團行程 景點多 停留時間短 這也是沒辦法的
飯店訂不到而改行程的例子不在少數
池田酒廠勝產十勝葡萄酒
建議可以去看看 風景不錯
葡萄酒還蠻好喝的
PS:我不喜歡喝酒 啤酒更不喜歡
可是覺得十勝葡萄酒還不錯喝
所以在第3日訂不到飯店下而改行程
改完行程後就沒有那麼順了
原本的行程很順
函館>登別>札幌 小樽>十勝>釧路
為了屈就旅館就變成
函館>札幌 小樽>登別>十勝>釧路
版主可以看一下北海道地圖
登別在函館 札幌之間
新的行程會重複札幌 登別來往車程
約一個小時(單程)
第四天原本是由札幌至十勝
新的行程是由登別至十勝
搭車時間也會增加
跟團行程 景點多 停留時間短 這也是沒辦法的
飯店訂不到而改行程的例子不在少數
池田酒廠勝產十勝葡萄酒
建議可以去看看 風景不錯
葡萄酒還蠻好喝的
PS:我不喜歡喝酒 啤酒更不喜歡
可是覺得十勝葡萄酒還不錯喝
十年好唱卻難等
感謝 yuejiun 與 sazabi905的回覆, 既然已經被移至﹝旅行社討論﹞區, 那麼就明確的說明一下..
當初在上網查到旅行社擅自更改成另一個行程後, 我就隨即畫出如附檔的圖, 我沒去過的北海道的人, 明眼就可以看到差別, 馬上與旅行社爭取, 但經過兩三天的溝通還是得到'行程點數不變、食宿等級不變'為由, 不能退還訂金或是進行換團的動作
我知道是因為包機關係所以無法退款, 但是在簽訂合約時, 我所看到的行程其差別與現在的行程就是不一樣, 這樣等於 '請你快點下訂, 快點繳訂金, 然後我們改行程那是沒辦法的事, 你不去就沒收你的錢'...有種被騙上賊船的感覺...且坦白說, 這種感覺很不好..
因為當初在完成下訂工作後, 喜歡自助旅行的我(但因為時間關係只好參團..因為.這是我妹的蜜月..我是跟去的)開始上背包論壇、Yahoo知識+或是各網友的Blog作功課, 努力想在有限的跟團時間裡, 偷出一些時間看看網友推介的景點、美食, 所以研究過原行程哪個時間可以作什麼.哪個地點可以怎麼走..
但是換了行程後..就像你們所說的..拉車時間變長了...整個排定的行程與準備好的心情全都大亂...這樣能在狸小路待多久?可以到大通公園看燈祭嗎?在小樽的時間到底夠不夠排隊買支冰?..而這一切的一切擔心, 就是因為旅行社的行程變動, 整個壓縮了我的景點時間..
且一看到酒廠的瞬間, 我沒有去查, 第一個想到的是'購物站'..那種感覺厭惡感油然而生, 雖然事後我查了知道那是什麼樣的地方, 也上了他們的官網瀏覽了一下...但是我確定我寧可在小樽或札幌多些時間, 而不是第四天就從登別拉車到十勝..然後第五天又是看個鐘後就拉到釧路JUSCO放牛吃草..
已經跟業務反應, 也上旅遊品保協會查到類似的Case(http://www.travel.org.tw/casestudy/menu_main4_5.htm), 更已去電跟品保協會的人進行諮詢過...其實這兩天仔細看了旅遊契約, 更經由品保協會人員建議看了民法514-7條的規定, 我知道如果要吵, 我們有得吵的...但是..眼看出發就在明年1/2了...再去搞這些..我不曉得我還有沒有力氣...還是認衰倒楣跟了這個團...
這個旅行社在走北海道團名聲還不錯..沒想到第一次跟就讓我'見識'到他們公司對於行程變更所帶給客戶困擾的處理是那麼草率..如果要我們處處體諒他們的難處..那他們有考慮到消費者的權益嗎? 對我來說更動行程(且還是更動成這個連業務人員自己都不敢答腔的行程時)..就是讓我'旅遊目的'喪失了..我要求退款..合情合理...他們包機不得退款..那有想過我們原本只想開開心心去, 想說跟團不用花什麼腦筋, 結果反而落到要花兩三天去看法律條文, 進行多次溝通, 然後呢..換來一句'那請你們去找品保協會吧'....
我自知我完全不理虧.甚至是被欺負了..只是是否要反擊..我不知道...不過如果要反擊..我想有各位的回覆, 就是其中一個有力的證據!
謝謝大家閱讀我這個Case...也請大家注意....別以為下訂了..就傻傻等著去了..偶爾也要上網再去查查...要不然也會跟我們一樣..後來才自己發現團費降了...行程變了..拉車變長了...心裡計畫的都被推翻了......
當初在上網查到旅行社擅自更改成另一個行程後, 我就隨即畫出如附檔的圖, 我沒去過的北海道的人, 明眼就可以看到差別, 馬上與旅行社爭取, 但經過兩三天的溝通還是得到'行程點數不變、食宿等級不變'為由, 不能退還訂金或是進行換團的動作
我知道是因為包機關係所以無法退款, 但是在簽訂合約時, 我所看到的行程其差別與現在的行程就是不一樣, 這樣等於 '請你快點下訂, 快點繳訂金, 然後我們改行程那是沒辦法的事, 你不去就沒收你的錢'...有種被騙上賊船的感覺...且坦白說, 這種感覺很不好..
因為當初在完成下訂工作後, 喜歡自助旅行的我(但因為時間關係只好參團..因為.這是我妹的蜜月..我是跟去的)開始上背包論壇、Yahoo知識+或是各網友的Blog作功課, 努力想在有限的跟團時間裡, 偷出一些時間看看網友推介的景點、美食, 所以研究過原行程哪個時間可以作什麼.哪個地點可以怎麼走..
但是換了行程後..就像你們所說的..拉車時間變長了...整個排定的行程與準備好的心情全都大亂...這樣能在狸小路待多久?可以到大通公園看燈祭嗎?在小樽的時間到底夠不夠排隊買支冰?..而這一切的一切擔心, 就是因為旅行社的行程變動, 整個壓縮了我的景點時間..
且一看到酒廠的瞬間, 我沒有去查, 第一個想到的是'購物站'..那種感覺厭惡感油然而生, 雖然事後我查了知道那是什麼樣的地方, 也上了他們的官網瀏覽了一下...但是我確定我寧可在小樽或札幌多些時間, 而不是第四天就從登別拉車到十勝..然後第五天又是看個鐘後就拉到釧路JUSCO放牛吃草..
已經跟業務反應, 也上旅遊品保協會查到類似的Case(http://www.travel.org.tw/casestudy/menu_main4_5.htm), 更已去電跟品保協會的人進行諮詢過...其實這兩天仔細看了旅遊契約, 更經由品保協會人員建議看了民法514-7條的規定, 我知道如果要吵, 我們有得吵的...但是..眼看出發就在明年1/2了...再去搞這些..我不曉得我還有沒有力氣...還是認衰倒楣跟了這個團...
這個旅行社在走北海道團名聲還不錯..沒想到第一次跟就讓我'見識'到他們公司對於行程變更所帶給客戶困擾的處理是那麼草率..如果要我們處處體諒他們的難處..那他們有考慮到消費者的權益嗎? 對我來說更動行程(且還是更動成這個連業務人員自己都不敢答腔的行程時)..就是讓我'旅遊目的'喪失了..我要求退款..合情合理...他們包機不得退款..那有想過我們原本只想開開心心去, 想說跟團不用花什麼腦筋, 結果反而落到要花兩三天去看法律條文, 進行多次溝通, 然後呢..換來一句'那請你們去找品保協會吧'....
我自知我完全不理虧.甚至是被欺負了..只是是否要反擊..我不知道...不過如果要反擊..我想有各位的回覆, 就是其中一個有力的證據!
謝謝大家閱讀我這個Case...也請大家注意....別以為下訂了..就傻傻等著去了..偶爾也要上網再去查查...要不然也會跟我們一樣..後來才自己發現團費降了...行程變了..拉車變長了...心裡計畫的都被推翻了......
標籤：
旅行社