我們30多歲退休環遊世界, 你也可以!
你棺材是翻蓋的還是滑蓋的
"你們是中樂透了嗎? 還是你們繼承了誰的遺產? 怎麼一年到頭都在玩?"
"都出門一年多了, 錢快花光了吧? 什麼時候回來工作."
"都三十多歲了, 還不快買房子生小孩. 還每天想著玩."
"你們....不怕坐吃山空嗎?"
以上種種來家人親戚朋友們的關心, 時不時的出現.
雖然已經計劃許久, 但一年多前要出發時, 我們還是提心吊膽, 不能確定我們的規劃是否能真如預期, 用存款及投資的利息來支付我們未來的生活.
所以從出發以來, 我跟J努力地詳細記錄了我們所有的花費, 試驗了一年多後, 真正確定我們能這樣放輕鬆的玩樂到老死, 才決定在把我們能在30多歲退休環遊世界的撇步分享給大家.
首先要澄清, J跟我並不是田僑仔的小孩, 也沒有好運到中了樂透一夜致富還陰險的不分大家一起花.
反之我們二個算都是窮苦人家的小孩. 也跟普羅大眾一樣, 認真讀完大學, 找份朝九晚五的工作, 有多餘的錢就存起來. 期待每年的年假去旅遊. 在當時想起來退休應該是4,50年後的事.
跟很多人一樣, 我跟J都很熱愛旅行. 剛認識J時, 我們共同的夢想就是有一天能去環遊世界. 但對於金錢很沒安全感的我們, 又沒有勇氣放下工作, 雖然能看遍世界, 但在一二年內把辛苦存下的存款花光光.
可是我們又不想把人生最精華的時光賣給公司, 工作到七老八十玩不動了才柱著拐杖去看花賞鳥. 所以在十年前我們就開始找資料尋求除了中樂透以外能提早退休的方法, 沒有偏財運的我們就走最簡單也最實在超積極存款計劃.
為了省下房租及追未來的老婆, J花了半年的時間, 寫了無數次的企劃書, 終於說服他的公司外派他到台灣. 接下來的二年房租水電全免, 我們各自存下80%以上的收入. 並開始把所有的花費記錄下來.
二年後工作合約結束搬回西雅圖時, 我們決定不買房子車子, 租了在市區內的一房一廳小公寓. 房子小所以租金便宜. 在市中心交通方便, 出外就坐公車或走路. 大部份的傢俱都是從網路上(craigslist)買二手. 雖然美國的生活費及物價都比較高, 我們還是能存下約60%以上的收入.
因為對婚姻的恐懼, 中間我跟J分手了2年, 他傷心過度加中年危機發作的, 搬到LA過享樂單身漢的生活. 而我則是回到台灣努力工作, 雖然還是習慣存下大部份的所得, 但也對自已越來越大方, 一有假期就飛出國渡假.
沒預期的再次相遇, 閃電結婚, 再度搬回美國, 檢視了我們的存款及花費後, 我們更確定想要在三年後(也就是我33歲 & J38歲時) 退休的計劃. 我們搬到華大附近便宜的學生區, 房租比之前減少了3成. 我上課以外的時間就在家裡煮飯, 省了許多外食的費用. 這三年雖然只有J一人工作, 但我們還是存下了70%以上的存款.
我們退休計劃的第一步就是確認目標金額. 每個人對生活的要求不同, 存多少錢才是夠了, 因人而異. 但一個基本的算法就是"每年的可花費的金額是總存款數的4%" (這個數字是參考最基礎常用的退休金計算法 4% rule得來的).
假設你一個月支出為40,000, 一年總支出為480,000. 你就需要有480,000 ÷ 4% = 12,000,000的存款.
如果你習慣支出較高, 就要有更多的本金來當退休預備金.
以年息5%複利計算, 跟另一半一個月各存20,000, 20年後你們就能各有近8百萬的存款. 更何況隨著年紀增長, 收入應該也會增加. 能存的錢也越多. 40歲以前退休並非不可能. 雖然在存錢時只能動用收入的30-40%有時候有點痛苦, 但越早開始存錢, 就越早能享用到複利的果實. 只要咬牙撐過10年, 之後的日子就快樂無比.
我們根據平均年支出存到了設定的目標後, 還是有點害怕, 所以選擇來到物價低廉的中南美為環球旅行的第一站. 這一年來我們不但花不到總存款的4%, 還有多餘的股息可以再投資. 簡單來說就是旅行了一年多, 完全沒節制的花錢, 存款還不減反增.
很多人在年輕的時候認為退休是很久以後的事, 選擇把收入拿來"增加生活品質". 買了各式各樣東西, 還得買個家背著房貸來囤積這些東西. 工作累了, 就休年假出國一星期走馬看花再多買點記念品來慰勞自已的辛勞. 收入多了就去遠一點的地方, 買好一點的車, 換大一點的房子. 三四十年的生活就這樣週而復始過著.
J跟我的工作時的收入不錯, 如果繼續工作到60歲可能可以全身名牌, 買跑車, 遊艇, 住豪宅. 但那些"身外之物"真值得我們浪費生命汲汲營營的追尋嗎? 我們寧可選擇把大部份的(70%)收入拿來生股息. 其實大部份珍貴無可取代的東西都是無形的, 家人朋友們的祝福, 旅行中的見聞, 背包裝不進的就放入眼裡心裡珍藏. 習慣於簡約的生活. 減少物慾. 無負擔二手空空背著背包自在的到處旅行的生活體驗, 對我來說比擁有任何東西都珍貴. 今年在中南美, 明年回亞洲, 再來去歐洲. 遇上喜歡的地方就長住一陣子, 不想流浪了就找個我們最愛的地方定居.
達到財務自由(Financial Independence)後, 心靈也自由了. 你可以選擇自已想做的事, 想去的地方. 熱愛工作的人不用為了生計, 而是出於熱情自已喜愛的工作. 沒有壓力快樂自在的享受生活.
存款的高低跟所得高低有相對的關係, 但沒有絕對的關係. 我們有很多高所得卻低/無存款, 或甚至還負債的朋友. 如果你也想儘早退休, 不用為錢困擾, 快快開始計劃如何奔向你的財務自由吧! 第一個步驟很簡單, 就是從今天起好好的記下所有的支出, 這樣你才能知道要存金雞母. 還沒學會理財就別想著投資. 先把自已的帳務理清, 有了足夠的準備金後再來考慮投資.
人生的路很多種, 分享這篇文章只是讓大家看看我們選擇的另一種人生道路. 也鼓勵各位朋友們趁年輕時提早設定目標, 計劃人生. (I)(I)(I)(I)(I)(I)(I)(I)(I)(I)(I)(I)(I)(I)(I)(I)(I)(I)(I)(I)(I)(I)(I)(I)(I)(I)(I)(I)
另外, 我們旅行來每個月的支出都詳細記錄在gocurrycracker. 供想要長期旅行的朋友們參考. http://www.gocurrycracker.com/expenses/
(⇣可惜當時心軟沒有真的推他下去, 不然現在存款應該更多了吧 @ 2012出發的第一站墨西哥Teotihuacan)
跟著我和溫尪J一起去環遊世界@Winnie的散漫遊
原文連結: http://winni328.pixnet.net/blog/post/101867335
(*)(*)(*)(*)(*)
updated on 2013/12/27
文章發出後很多人提出疑間. 大家的問題我整理在以下文章一同回答.
請先看我後來補充的這篇: 最簡單易懂的財務自由概念 (http://winni328.pixnet.net/blog/post/102403519) updated on 2013/12/20
關於提早退休的答客問. 有問必答Part 1: 關於存款 (http://winni328.pixnet.net/blog/post/102209770)
有問必答Part 2: 關於理財 (http://winni328.pixnet.net/blog/post/102251305)
有問必答Part 3: 關於小孩與父母 (http://winni328.pixnet.net/blog/post/102290752)
"都出門一年多了, 錢快花光了吧? 什麼時候回來工作."
"都三十多歲了, 還不快買房子生小孩. 還每天想著玩."
"你們....不怕坐吃山空嗎?"
以上種種來家人親戚朋友們的關心, 時不時的出現.
雖然已經計劃許久, 但一年多前要出發時, 我們還是提心吊膽, 不能確定我們的規劃是否能真如預期, 用存款及投資的利息來支付我們未來的生活.
所以從出發以來, 我跟J努力地詳細記錄了我們所有的花費, 試驗了一年多後, 真正確定我們能這樣放輕鬆的玩樂到老死, 才決定在把我們能在30多歲退休環遊世界的撇步分享給大家.
首先要澄清, J跟我並不是田僑仔的小孩, 也沒有好運到中了樂透一夜致富還陰險的不分大家一起花.
反之我們二個算都是窮苦人家的小孩. 也跟普羅大眾一樣, 認真讀完大學, 找份朝九晚五的工作, 有多餘的錢就存起來. 期待每年的年假去旅遊. 在當時想起來退休應該是4,50年後的事.
跟很多人一樣, 我跟J都很熱愛旅行. 剛認識J時, 我們共同的夢想就是有一天能去環遊世界. 但對於金錢很沒安全感的我們, 又沒有勇氣放下工作, 雖然能看遍世界, 但在一二年內把辛苦存下的存款花光光.
可是我們又不想把人生最精華的時光賣給公司, 工作到七老八十玩不動了才柱著拐杖去看花賞鳥. 所以在十年前我們就開始找資料尋求除了中樂透以外能提早退休的方法, 沒有偏財運的我們就走最簡單也最實在超積極存款計劃.
為了省下房租及追未來的老婆, J花了半年的時間, 寫了無數次的企劃書, 終於說服他的公司外派他到台灣. 接下來的二年房租水電全免, 我們各自存下80%以上的收入. 並開始把所有的花費記錄下來.
二年後工作合約結束搬回西雅圖時, 我們決定不買房子車子, 租了在市區內的一房一廳小公寓. 房子小所以租金便宜. 在市中心交通方便, 出外就坐公車或走路. 大部份的傢俱都是從網路上(craigslist)買二手. 雖然美國的生活費及物價都比較高, 我們還是能存下約60%以上的收入.
因為對婚姻的恐懼, 中間我跟J分手了2年, 他傷心過度加中年危機發作的, 搬到LA過享樂單身漢的生活. 而我則是回到台灣努力工作, 雖然還是習慣存下大部份的所得, 但也對自已越來越大方, 一有假期就飛出國渡假.
沒預期的再次相遇, 閃電結婚, 再度搬回美國, 檢視了我們的存款及花費後, 我們更確定想要在三年後(也就是我33歲 & J38歲時) 退休的計劃. 我們搬到華大附近便宜的學生區, 房租比之前減少了3成. 我上課以外的時間就在家裡煮飯, 省了許多外食的費用. 這三年雖然只有J一人工作, 但我們還是存下了70%以上的存款.
我們退休計劃的第一步就是確認目標金額. 每個人對生活的要求不同, 存多少錢才是夠了, 因人而異. 但一個基本的算法就是"每年的可花費的金額是總存款數的4%" (這個數字是參考最基礎常用的退休金計算法 4% rule得來的).
假設你一個月支出為40,000, 一年總支出為480,000. 你就需要有480,000 ÷ 4% = 12,000,000的存款.
如果你習慣支出較高, 就要有更多的本金來當退休預備金.
以年息5%複利計算, 跟另一半一個月各存20,000, 20年後你們就能各有近8百萬的存款. 更何況隨著年紀增長, 收入應該也會增加. 能存的錢也越多. 40歲以前退休並非不可能. 雖然在存錢時只能動用收入的30-40%有時候有點痛苦, 但越早開始存錢, 就越早能享用到複利的果實. 只要咬牙撐過10年, 之後的日子就快樂無比.
我們根據平均年支出存到了設定的目標後, 還是有點害怕, 所以選擇來到物價低廉的中南美為環球旅行的第一站. 這一年來我們不但花不到總存款的4%, 還有多餘的股息可以再投資. 簡單來說就是旅行了一年多, 完全沒節制的花錢, 存款還不減反增.
很多人在年輕的時候認為退休是很久以後的事, 選擇把收入拿來"增加生活品質". 買了各式各樣東西, 還得買個家背著房貸來囤積這些東西. 工作累了, 就休年假出國一星期走馬看花再多買點記念品來慰勞自已的辛勞. 收入多了就去遠一點的地方, 買好一點的車, 換大一點的房子. 三四十年的生活就這樣週而復始過著.
J跟我的工作時的收入不錯, 如果繼續工作到60歲可能可以全身名牌, 買跑車, 遊艇, 住豪宅. 但那些"身外之物"真值得我們浪費生命汲汲營營的追尋嗎? 我們寧可選擇把大部份的(70%)收入拿來生股息. 其實大部份珍貴無可取代的東西都是無形的, 家人朋友們的祝福, 旅行中的見聞, 背包裝不進的就放入眼裡心裡珍藏. 習慣於簡約的生活. 減少物慾. 無負擔二手空空背著背包自在的到處旅行的生活體驗, 對我來說比擁有任何東西都珍貴. 今年在中南美, 明年回亞洲, 再來去歐洲. 遇上喜歡的地方就長住一陣子, 不想流浪了就找個我們最愛的地方定居.
達到財務自由(Financial Independence)後, 心靈也自由了. 你可以選擇自已想做的事, 想去的地方. 熱愛工作的人不用為了生計, 而是出於熱情自已喜愛的工作. 沒有壓力快樂自在的享受生活.
存款的高低跟所得高低有相對的關係, 但沒有絕對的關係. 我們有很多高所得卻低/無存款, 或甚至還負債的朋友. 如果你也想儘早退休, 不用為錢困擾, 快快開始計劃如何奔向你的財務自由吧! 第一個步驟很簡單, 就是從今天起好好的記下所有的支出, 這樣你才能知道要存金雞母. 還沒學會理財就別想著投資. 先把自已的帳務理清, 有了足夠的準備金後再來考慮投資.
人生的路很多種, 分享這篇文章只是讓大家看看我們選擇的另一種人生道路. 也鼓勵各位朋友們趁年輕時提早設定目標, 計劃人生. (I)(I)(I)(I)(I)(I)(I)(I)(I)(I)(I)(I)(I)(I)(I)(I)(I)(I)(I)(I)(I)(I)(I)(I)(I)(I)(I)(I)
另外, 我們旅行來每個月的支出都詳細記錄在gocurrycracker. 供想要長期旅行的朋友們參考. http://www.gocurrycracker.com/expenses/
(⇣可惜當時心軟沒有真的推他下去, 不然現在存款應該更多了吧 @ 2012出發的第一站墨西哥Teotihuacan)
跟著我和溫尪J一起去環遊世界@Winnie的散漫遊
原文連結: http://winni328.pixnet.net/blog/post/101867335
(*)(*)(*)(*)(*)
updated on 2013/12/27
文章發出後很多人提出疑間. 大家的問題我整理在以下文章一同回答.
請先看我後來補充的這篇: 最簡單易懂的財務自由概念 (http://winni328.pixnet.net/blog/post/102403519) updated on 2013/12/20
關於提早退休的答客問. 有問必答Part 1: 關於存款 (http://winni328.pixnet.net/blog/post/102209770)
有問必答Part 2: 關於理財 (http://winni328.pixnet.net/blog/post/102251305)
有問必答Part 3: 關於小孩與父母 (http://winni328.pixnet.net/blog/post/102290752)
放下手中刀做你懷中貓
到處玩很簡單
沒錢有沒錢的玩法
不過還是得買得起機票
真正的重點
是要如何退休?
賺多少/存多少...才夠支付退休所需
我公司401K管理公司是富達
Fidelity
網頁上面最簡單的退休金算法是最後年薪的8倍
而且是以67歲做例子
https://www.fidelity.com/viewpoints/personal-finance/8X-retirement-savings
這時退休除了401k還有社安可以領
我現在401k只有我年薪的3倍
社安要領還早
公司還有pension
明年可以從公司提早退休
不過這樣光靠年金在美國根本混不下去
只能回台混
如果明年退休回台灣只能月領3萬台幣多領到翹辨子
如果繼續工作再撐5年退休回台灣可以月領5萬台幣多
然後再混10幾年可以領社安
住我爸媽的房子
401K可以完全不用碰
J的年薪+分紅+認購權
如果不是百萬級
那有可能30幾歲喊退休
重點來了
要提早退休
很會存錢不是重點
重點要很會
不是很會...是要非常會賺錢
才能讓你提早退休
不然就是要像樓主一樣
能找到金主
就可以不用煩惱錢
另一半都會幫你準備好
沒錢有沒錢的玩法
不過還是得買得起機票
真正的重點
是要如何退休?
賺多少/存多少...才夠支付退休所需
我公司401K管理公司是富達
Fidelity
網頁上面最簡單的退休金算法是最後年薪的8倍
而且是以67歲做例子
https://www.fidelity.com/viewpoints/personal-finance/8X-retirement-savings
這時退休除了401k還有社安可以領
我現在401k只有我年薪的3倍
社安要領還早
公司還有pension
明年可以從公司提早退休
不過這樣光靠年金在美國根本混不下去
只能回台混
如果明年退休回台灣只能月領3萬台幣多領到翹辨子
如果繼續工作再撐5年退休回台灣可以月領5萬台幣多
然後再混10幾年可以領社安
住我爸媽的房子
401K可以完全不用碰
J的年薪+分紅+認購權
如果不是百萬級
那有可能30幾歲喊退休
重點來了
要提早退休
很會存錢不是重點
重點要很會
不是很會...是要非常會賺錢
才能讓你提早退休
不然就是要像樓主一樣
能找到金主
就可以不用煩惱錢
另一半都會幫你準備好
走了就別後悔
大家好, 我是這篇文的版主. 謝謝各位朋友的指教與意見. 當初貼這篇文時只是單純的想分享. 這也不是我第一篇在客棧的發文, 之前大多是遊記. 出來旅遊時在客棧上查到了很多有用的資料, 都是很多熱心的棧友無私的分享, 所以才會想把我們自已的經驗分享出來.
可能標題下的不夠好. 在這裡向大家致歉. 其實文章內容只是想分享提早做好財務規劃, 就能提早享受財務自由的成果.
大家提出的主要問題我會統整再回復於網誌. http://winni328.pixnet.net/blog/post/102209770
希望各位棧友對彼此保持友善的態度. 一起討論及成長. 不需要針鋒相對或惡言相向.
祝大家一切平安～ 旅途愉快！
可能標題下的不夠好. 在這裡向大家致歉. 其實文章內容只是想分享提早做好財務規劃, 就能提早享受財務自由的成果.
大家提出的主要問題我會統整再回復於網誌. http://winni328.pixnet.net/blog/post/102209770
希望各位棧友對彼此保持友善的態度. 一起討論及成長. 不需要針鋒相對或惡言相向.
祝大家一切平安～ 旅途愉快！
生命不止賊心不死
第一個的答案簡直鬼扯
大家問的重點是你跟J月入多少
要想存多少
又能維持一定生活品質
1個人賺還是2個人賺
讀者的問題很簡單
妳跟J一個月在台灣到底賺多少
直接回答觀眾吧...
敢發文就應該敢回應
大家問的重點是你跟J月入多少
要想存多少
又能維持一定生活品質
1個人賺還是2個人賺
讀者的問題很簡單
妳跟J一個月在台灣到底賺多少
直接回答觀眾吧...
敢發文就應該敢回應
相見不如懷念
第一個的答案簡直鬼扯
大家問的重點是你跟J月入多少
要想存多少
又能維持一定生活品質
1個人賺還是2個人賺
讀者的問題很簡單
妳跟J一個月在台灣到底賺多少
直接回答觀眾吧...
敢發文就應該敢回應
樓主已經在回答問題四的文章中指出了：
“他們的財務自由是靠努力量入為出, 減少開支換來的”
他們賺得多少，
說出來也只是參考。
即使賺得比台灣多，
也是靠他們的省才有財務自由。
即使賺得比台灣多，
他們待在中南美的花費其實也可以很省。
如果只有一廂情願的要賺22K／40K，
又要退休到日本爽、到歐洲爽、到峇里島爽？
那真的只能慢慢想．．．
另外，
在客棧發文問問題需要用這麼不客氣的口氣嗎？
大家問的重點是你跟J月入多少
要想存多少
又能維持一定生活品質
1個人賺還是2個人賺
讀者的問題很簡單
妳跟J一個月在台灣到底賺多少
直接回答觀眾吧...
敢發文就應該敢回應
樓主已經在回答問題四的文章中指出了：
“他們的財務自由是靠努力量入為出, 減少開支換來的”
他們賺得多少，
說出來也只是參考。
即使賺得比台灣多，
也是靠他們的省才有財務自由。
即使賺得比台灣多，
他們待在中南美的花費其實也可以很省。
如果只有一廂情願的要賺22K／40K，
又要退休到日本爽、到歐洲爽、到峇里島爽？
那真的只能慢慢想．．．
另外，
在客棧發文問問題需要用這麼不客氣的口氣嗎？
手戴24k鈦合金手銬
我也覺得樓主立意良好,不要亂花錢加努力存錢投資都是很好的建議,但是每個人的條件不同,樓主只是分享他們的旅遊生活觀,這裡不是分享大家旅遊的經驗嗎??!!怎麼會變成投資版和身家調查版?!每個人的能耐不一樣!!樓主只是把自身經歷說出來給大家參考,大家就以看分享文的心態看就好了啦!!
環遊世界是背包客棧裡大家的夢想,應該沒錯吧!!所以有分享文的出現才有更多的機會環遊世界吧!!
一個正慢慢起步的背包客新手!!
環遊世界是背包客棧裡大家的夢想,應該沒錯吧!!所以有分享文的出現才有更多的機會環遊世界吧!!
一個正慢慢起步的背包客新手!!
一言不合就拔刀
彷彿上了一堂理財課:-|:-|:-|
划船不用漿全靠浪
謝謝板主的分享~~我覺得很棒
你們選擇了跟一般大眾不一樣的生活，勇敢踏出那一步並努力執行
這是需要很多規劃跟準備的。
他只是分享了他的歷程與事先做的規劃，大家不需要像Picky person去挑毛病
"怎麼可能" "你一定在唬爛"
他現在的確在做了,這是他選擇並實踐的生活態度.
我覺得人生本來就一種選擇，今天板上的大家把存款拿出來也許都可以去環遊世界
但是 大家有各自的考量與負擔，於是錢只好繼續拿來存起來，娛樂開銷，養小孩 付貸款
這是大家選擇的生活方式也有不得不的無奈
這篇文章 的確讓我看到一樣不一樣的思考方式
也許 真的 有一天 你我都可以!!
你們選擇了跟一般大眾不一樣的生活，勇敢踏出那一步並努力執行
這是需要很多規劃跟準備的。
他只是分享了他的歷程與事先做的規劃，大家不需要像Picky person去挑毛病
"怎麼可能" "你一定在唬爛"
他現在的確在做了,這是他選擇並實踐的生活態度.
我覺得人生本來就一種選擇，今天板上的大家把存款拿出來也許都可以去環遊世界
但是 大家有各自的考量與負擔，於是錢只好繼續拿來存起來，娛樂開銷，養小孩 付貸款
這是大家選擇的生活方式也有不得不的無奈
這篇文章 的確讓我看到一樣不一樣的思考方式
也許 真的 有一天 你我都可以!!
多情必自斃
我覺得版主只是想分享她的經驗 因為會來背包客棧的網友應該都是喜歡旅行的 但無奈大家都因為工作跟經濟上的問題無法真正的環遊世界 所以她只是想提供自己的經驗給大家 其實不管我們大家如何質疑他們 但他們現在也的確是已退休在環遊世界 這是不爭的事實 所以大家就用分享的心情去看待 也祝福他們的 ~~
棄我趁早
孤單飄零, 你不能用1200萬台幣來算
他們的基數是100萬美金以上，所以要用"3000萬台幣"來算
以一般台灣人薪水比較困難一點
我是想說，因為文章說”你也可以”，我才算算看可不可以^o)
1200萬就不簡單了，如果是3000萬的話，在台灣真的是...:\'(
不過我覺得前面大大說的也對，重點應該是J賺多少*-)
他們的基數是100萬美金以上，所以要用"3000萬台幣"來算
以一般台灣人薪水比較困難一點
我是想說，因為文章說”你也可以”，我才算算看可不可以^o)
1200萬就不簡單了，如果是3000萬的話，在台灣真的是...:\'(
不過我覺得前面大大說的也對，重點應該是J賺多少*-)
連雲朵都是愛你的形狀
alex_happy另外~~我是做財金的，我很好奇樓主你說的關於美國共同基金的年息可以達到12%~13%的資料是哪邊來的，或是哪幾隻標的有這樣的配息率，如果可以我倒是很想研究看看並且嘗試投資，因為如果我沒記錯，
a是做財金的，怎会張冠李戴，把l2-13的%投報说成楼主說的
我說的樓主是指其中某一樓的回覆，正文的作者應該叫做"版主"，還是說我的理解有錯，我都是看PTT學的阿~~~~XD
a是做財金的，怎会張冠李戴，把l2-13的%投報说成楼主說的
我說的樓主是指其中某一樓的回覆，正文的作者應該叫做"版主"，還是說我的理解有錯，我都是看PTT學的阿~~~~XD