jr有夜行列車可搭嗎？
何必把自己裝的這麽堅強
有了新發現，我發現我在回應討論的過程居然成了“背包客“，難怪兩位前輩很介意我以流浪漢和客棧之光來做比喻，但這個我沒有什麼惡意，前一篇我的發問的措詞或許可以消解兩位的誤解，我的措詞感謝就是感謝，沒有什麼反話，留言發問只要人家願意給意見，就是小弟的貴人。
陌影
感謝不敢當，在論壇上不管是初心者或是老手，大家都是相互在學習，就當經驗分享，
在板上看過太多新手光只看到想用寢台省住宿費或交通費，卻沒考慮到變數其實一
大堆，我個人不會把寢台當成主要的行程，都當備案在用，這樣沒劃到位子，心裡
比較不會崩潰。帶一家子人出國又要規劃寢台的行程，你要比我們這種常常一個人
在日本走跳的背包，評估更多可能的問題才比較好。
忘了感謝您，因為您提到大雪可能造成誤點後的備案需要考慮到，像這些也不是單純的排好行程就可以解決的，感謝您
在板上看過太多新手光只看到想用寢台省住宿費或交通費，卻沒考慮到變數其實一
大堆，我個人不會把寢台當成主要的行程，都當備案在用，這樣沒劃到位子，心裡
比較不會崩潰。帶一家子人出國又要規劃寢台的行程，你要比我們這種常常一個人
在日本走跳的背包，評估更多可能的問題才比較好。
忘了感謝您，因為您提到大雪可能造成誤點後的備案需要考慮到，像這些也不是單純的排好行程就可以解決的，感謝您
你是我所有的夢
我也來插個話
本來不想對這篇發問作回覆的
因為就如M大所說的, 這種周經文越來越多:-@
一開始, 我也會像阿材大一般,
用詞也許不客氣, 但也會提供資料
如果對方嫌我太兇, 那我就不回答了
我始終覺得, 既然初學者可以亂問
我們為什麼不可以就事論事, 直接批評
就如M大所說的, 越來越多人問的很奇怪
也不交代自己知道什麼, 自己要什麼
J大,
也許你覺得阿材大用詞尖銳
但,他算客氣的, 至少他有提供正確的方向,
而且你一開始的問法確實讓我覺得有些反感
現在, 面對一些白目文
我開始視而不見, 完全不回答
因為一提出批評, 有不少人會罵回來
那我幹麼為這些人動氣浪費時間, 我也提供資料的啊
我也是從完全不懂日文, 不懂日本
買了幾本旅遊書, 查了不少資料,
犯了不少錯, 浪費了不少錢, 才對日本熟的
我何必幫那些只是隨便問問的人
J大
由你之後的發文看來, 你應該不是那種隨便問問的人
但如果你看過很多白目文,
你也許會了解我, 或是一些人的感受
對我而言, 面對白目文
要嘛就不回答
要回答, 就會有些尖銳, 合則來, 不合則去
畢竟我們提供的是專業但免費的意見, 為什麼不能有脾氣
而且, 客棧有些高手, 會比旅行社的人強
最後, 我也提供一篇使用JR PASS搭夜車的文章
不過, 這已是好幾年前的文章
有些資訊可能過時了
例如, jr pass已經不能搭夜行巴士了
https://www.backpackers.com.tw/forum/showthread.php?t=123013
對了, 上面這篇文章內有連結一個網站
「ほどちゃんの島－寝台列車」
本來是很好用的網站, 把所有夜行列車都列出來
但今年初, 我突然發現, 這個網站沒了:\'(
本來不想對這篇發問作回覆的
因為就如M大所說的, 這種周經文越來越多:-@
一開始, 我也會像阿材大一般,
用詞也許不客氣, 但也會提供資料
如果對方嫌我太兇, 那我就不回答了
我始終覺得, 既然初學者可以亂問
我們為什麼不可以就事論事, 直接批評
就如M大所說的, 越來越多人問的很奇怪
也不交代自己知道什麼, 自己要什麼
J大,
也許你覺得阿材大用詞尖銳
但,他算客氣的, 至少他有提供正確的方向,
而且你一開始的問法確實讓我覺得有些反感
現在, 面對一些白目文
我開始視而不見, 完全不回答
因為一提出批評, 有不少人會罵回來
那我幹麼為這些人動氣浪費時間, 我也提供資料的啊
我也是從完全不懂日文, 不懂日本
買了幾本旅遊書, 查了不少資料,
犯了不少錯, 浪費了不少錢, 才對日本熟的
我何必幫那些只是隨便問問的人
J大
由你之後的發文看來, 你應該不是那種隨便問問的人
但如果你看過很多白目文,
你也許會了解我, 或是一些人的感受
對我而言, 面對白目文
要嘛就不回答
要回答, 就會有些尖銳, 合則來, 不合則去
畢竟我們提供的是專業但免費的意見, 為什麼不能有脾氣
而且, 客棧有些高手, 會比旅行社的人強
最後, 我也提供一篇使用JR PASS搭夜車的文章
不過, 這已是好幾年前的文章
有些資訊可能過時了
例如, jr pass已經不能搭夜行巴士了
https://www.backpackers.com.tw/forum/showthread.php?t=123013
對了, 上面這篇文章內有連結一個網站
「ほどちゃんの島－寝台列車」
本來是很好用的網站, 把所有夜行列車都列出來
但今年初, 我突然發現, 這個網站沒了:\'(
擦掉眼淚我依舊是王
謝謝老鴨大，我檢討自己的發言，發現犯了我們研究所老師所說的“行文夾纏不清”的毛病，就因為怕自己太囉唆，所以一開始的發問只有顧及禮貌，卻沒注意到沒有交代自己功課做到什麼程度。第一次回文部份夾纏不清的毛病就一覽無遺，導致後來的感謝好像變成反話，原來諸位面臨我這種不會問問題的入門者困擾許多……再次向諸位道歉，也感謝各位的幫忙。
以下就簡述小弟註冊前大約做的功課：這次明年寒假旅行的發想在今年2月，由網路上找到林氏璧大大的網頁，開始研究jr東日本的票券，從關東三日券買個兩次開始（3天太短），接著想說那不然就買個5日券，可以玩的範圍大一些，擴及東北，於是試著紙上談兵，配合google 地圖開始排行程，問題開始浮現，第一個是jr 東日本官網納入私鐵時刻（也查閱過其他大大推薦的jourdan、日本雅虎時刻表都還是發現jr外的選項），小弟真的阮囊羞澀，預算有限，因此想摒除不必要的私鐵開支，所以硬著頭皮註冊發問，獲得解答。接著再檢視全國版的7日券，價格高一些，但多了兩天，可以排到廣島的嚴島神社，於是七日券成為我票券的最終選擇，另一個問題浮現，就是玩的天數多了，花費也更多，一家子這樣一趟下來，勢必元氣大傷，於是研究了北斗星，發現它加價後跟祝一般商務飯店差不多價，於是試著從jr 的網頁查詢，卻怎麼也看不出任何端倪，網路上前輩們的網誌，找到的日期多半是2005-2007，氣餒之餘，就在此提出第二次問題。因此，絕對不是隨意問問，因為光要註冊，就要了我半條命，註冊完還找不到要從哪邊發問問題，但為了讓孩子開心，也只能嘗試各種解決方法。
所以就如同老鴨大說的，還是要大概交代一下，否則人家要幫也不知道要怎麼幫。
目前將各位前輩提供的網頁，得出大概有出雲、瀨戶、hamanasu三台。也感謝m大提醒要有備案，以防大雪等不確定因素，畢竟語言不同的下雪地方，那可是拿一家子的命在開玩笑……所以小弟也想說還是飯店方案，這時又衍生第三個問題：有些飯店方案固定一泊二食，訂房飯店agoda 好像無法自己改為素泊的方式，頗為困擾……
距離明年一月尚有一段期程，小弟努力一下，再把行程讓各位幫忙一下，不勝感激，先行謝過。
以下就簡述小弟註冊前大約做的功課：這次明年寒假旅行的發想在今年2月，由網路上找到林氏璧大大的網頁，開始研究jr東日本的票券，從關東三日券買個兩次開始（3天太短），接著想說那不然就買個5日券，可以玩的範圍大一些，擴及東北，於是試著紙上談兵，配合google 地圖開始排行程，問題開始浮現，第一個是jr 東日本官網納入私鐵時刻（也查閱過其他大大推薦的jourdan、日本雅虎時刻表都還是發現jr外的選項），小弟真的阮囊羞澀，預算有限，因此想摒除不必要的私鐵開支，所以硬著頭皮註冊發問，獲得解答。接著再檢視全國版的7日券，價格高一些，但多了兩天，可以排到廣島的嚴島神社，於是七日券成為我票券的最終選擇，另一個問題浮現，就是玩的天數多了，花費也更多，一家子這樣一趟下來，勢必元氣大傷，於是研究了北斗星，發現它加價後跟祝一般商務飯店差不多價，於是試著從jr 的網頁查詢，卻怎麼也看不出任何端倪，網路上前輩們的網誌，找到的日期多半是2005-2007，氣餒之餘，就在此提出第二次問題。因此，絕對不是隨意問問，因為光要註冊，就要了我半條命，註冊完還找不到要從哪邊發問問題，但為了讓孩子開心，也只能嘗試各種解決方法。
所以就如同老鴨大說的，還是要大概交代一下，否則人家要幫也不知道要怎麼幫。
目前將各位前輩提供的網頁，得出大概有出雲、瀨戶、hamanasu三台。也感謝m大提醒要有備案，以防大雪等不確定因素，畢竟語言不同的下雪地方，那可是拿一家子的命在開玩笑……所以小弟也想說還是飯店方案，這時又衍生第三個問題：有些飯店方案固定一泊二食，訂房飯店agoda 好像無法自己改為素泊的方式，頗為困擾……
距離明年一月尚有一段期程，小弟努力一下，再把行程讓各位幫忙一下，不勝感激，先行謝過。
一曲橫笛
您好
一整路看下來
發現您是否應該把問題回歸到價格+日期
而不是搭夜車呢?
是這樣的
日本的夜車普遍來說真的是不太好訂
再加上價格還真的是不便宜
若您真的是沒有這樣的預算(或是日期)
我會建議單點就可以玩得很開心了
您可以提供您的預算+日期+人數
或許就會有更多包友提供方法了
PS若真的是以價格為考量
夜巴也是一個選擇 雖然累 但是價格會比其他交通工具來的便宜
(也有人會選擇開車)
一整路看下來
發現您是否應該把問題回歸到價格+日期
而不是搭夜車呢?
是這樣的
日本的夜車普遍來說真的是不太好訂
再加上價格還真的是不便宜
若您真的是沒有這樣的預算(或是日期)
我會建議單點就可以玩得很開心了
您可以提供您的預算+日期+人數
或許就會有更多包友提供方法了
PS若真的是以價格為考量
夜巴也是一個選擇 雖然累 但是價格會比其他交通工具來的便宜
(也有人會選擇開車)
久留不走
J大,
我個人覺得, 你的第一篇發文, 有以下幾個問題:
突發奇想
省錢
沒有交代行程
突發奇想, 無罪
省錢, 有理
但, 沒有交代行程, 誰知你要幹麼!!!
這很容易讓人聯想你根本沒作功課, 或是根本還沒有初步計畫
再加上[突發奇想] & [省錢]
這就跟最近幾年客棧常出現的白目文很像 -- 沒作功課, 只想撿現成的
-- 當然啦, 你不是
-- 但你開宗明義, 就是[突發奇想], 不叫人誤會也難
所以M大才說, 阿材大一開始就點出你的許多盲點, 只是你自己不知道不覺得罷了
另外, 就我個人而言
要搭夜行列車, 算是中高階的玩家了
因為這一定要跨越不同的都會區, 要對大範圍的鐵道路線以及日本城市相對位置有簡單的認識
也因此, 我覺得這樣的玩家, 問問題應該要交代背景
例如, 簡單的行程, 甚至個人的日本旅遊經歷
-- 沒有行程表, 像你, 原本是想關東+東北的
-- 如果我介紹你搭出雲, 那就是牛頭不對馬嘴
-- 還有, 有些人只玩5天4夜, 卻想搭夜行列車:-@:-@:-@
至於交代背景, 這也很重要
如果是第一次去日本, 想搭夜行列車
我想客棧的大大們大部份都會建議不要
如果真的要給意見, 也會把不少細節交代清楚
-- 例如JR PASS全國版不能在日本買, 一定要在國內先買兌換券
-- 要在什麼地方劃位
-- 假日的nobinobi席不一定有位子
對了, 好像沒人跟你提過假日的nobinobi席不一定有位子!!!!!
你想省錢, 日本本地的背包客也想省錢, 所以假日, 熱門的很
這也是想搭夜行列車的人要注意的, 一定要有備案
之前就看過有些人的行程,
飛機到達當天就要搭夜行列車, 而且還是周五周六, !@#$%^&＊......
如果你只想在東北+關東玩, 看樣子是沒有便宜的夜行列車可搭了
我記得上野到青森有個夜行列車可以用jr pass免費搭
但這班車好像今年已改為臨時列車, 你是明年1月去, 天知道還會不會有
所以這就不用考慮了
如果你要去廣島, 全國版7日券當然要買
瀨戶或出雲自然是首選
但是, 不要排在前幾天, 因為不一定訂的到位
還有, 最好不要把東北排進來, 或者最北到仙台即可
千萬不要把青森排進來
雖然東京到青森有新幹線, 快又舒適
但你帶小孩, 行李一定不少
如果七天內, 東京-青森-廣島-東京
幾乎每天要換飯店, 每天要扛行李到處跑
我不曉得這一趟玩下來, 另一半會不會和你鬧離婚
小孩會不會跟你脫離親子關係
有些飯店方案固定一泊二食，訂房飯店agoda 好像無法自己改為素泊的方式，頗為困擾……
就我所知, 一泊二食的旅館, 大部份是溫泉旅館, 或是風景區的旅館
如果你在agoda找不到素泊的方案, 那很可能就是沒有
因為這些旅館有時地處偏僻, 出了旅館也找不到吃的, 所以一律是一泊二食
你可以試著找到旅館的官網進去看看, 如果根本沒有素泊方案, 那就是沒有
我個人覺得, 你的第一篇發文, 有以下幾個問題:
突發奇想
省錢
沒有交代行程
突發奇想, 無罪
省錢, 有理
但, 沒有交代行程, 誰知你要幹麼!!!
這很容易讓人聯想你根本沒作功課, 或是根本還沒有初步計畫
再加上[突發奇想] & [省錢]
這就跟最近幾年客棧常出現的白目文很像 -- 沒作功課, 只想撿現成的
-- 當然啦, 你不是
-- 但你開宗明義, 就是[突發奇想], 不叫人誤會也難
所以M大才說, 阿材大一開始就點出你的許多盲點, 只是你自己不知道不覺得罷了
另外, 就我個人而言
要搭夜行列車, 算是中高階的玩家了
因為這一定要跨越不同的都會區, 要對大範圍的鐵道路線以及日本城市相對位置有簡單的認識
也因此, 我覺得這樣的玩家, 問問題應該要交代背景
例如, 簡單的行程, 甚至個人的日本旅遊經歷
-- 沒有行程表, 像你, 原本是想關東+東北的
-- 如果我介紹你搭出雲, 那就是牛頭不對馬嘴
-- 還有, 有些人只玩5天4夜, 卻想搭夜行列車:-@:-@:-@
至於交代背景, 這也很重要
如果是第一次去日本, 想搭夜行列車
我想客棧的大大們大部份都會建議不要
如果真的要給意見, 也會把不少細節交代清楚
-- 例如JR PASS全國版不能在日本買, 一定要在國內先買兌換券
-- 要在什麼地方劃位
-- 假日的nobinobi席不一定有位子
對了, 好像沒人跟你提過假日的nobinobi席不一定有位子!!!!!
你想省錢, 日本本地的背包客也想省錢, 所以假日, 熱門的很
這也是想搭夜行列車的人要注意的, 一定要有備案
之前就看過有些人的行程,
飛機到達當天就要搭夜行列車, 而且還是周五周六, !@#$%^&＊......
如果你只想在東北+關東玩, 看樣子是沒有便宜的夜行列車可搭了
我記得上野到青森有個夜行列車可以用jr pass免費搭
但這班車好像今年已改為臨時列車, 你是明年1月去, 天知道還會不會有
所以這就不用考慮了
如果你要去廣島, 全國版7日券當然要買
瀨戶或出雲自然是首選
但是, 不要排在前幾天, 因為不一定訂的到位
還有, 最好不要把東北排進來, 或者最北到仙台即可
千萬不要把青森排進來
雖然東京到青森有新幹線, 快又舒適
但你帶小孩, 行李一定不少
如果七天內, 東京-青森-廣島-東京
幾乎每天要換飯店, 每天要扛行李到處跑
我不曉得這一趟玩下來, 另一半會不會和你鬧離婚
小孩會不會跟你脫離親子關係
有些飯店方案固定一泊二食，訂房飯店agoda 好像無法自己改為素泊的方式，頗為困擾……
就我所知, 一泊二食的旅館, 大部份是溫泉旅館, 或是風景區的旅館
如果你在agoda找不到素泊的方案, 那很可能就是沒有
因為這些旅館有時地處偏僻, 出了旅館也找不到吃的, 所以一律是一泊二食
你可以試著找到旅館的官網進去看看, 如果根本沒有素泊方案, 那就是沒有
國民女神經
第一個是jr 東日本官網納入私鐵時刻（也查閱過其他大大推薦的jourdan、日本雅虎時刻表都還是發現jr外的選項），小弟真的阮囊羞澀，預算有限，因此想摒除不必要的私鐵開支，
http://www.hyperdia.com/ja/#
用這個網站, 按下詳細条件設定
就會有 JR.私鐵 等選項, 把不要的拿掉就行
http://www.hyperdia.com/ja/#
用這個網站, 按下詳細条件設定
就會有 JR.私鐵 等選項, 把不要的拿掉就行
哥想發光卻沒錢交電費
對吼，我之前忘了提，NOBINOBI座席真的是不好畫，個人搭過三次
瀨戶出雲，還有一次AKEBONO，都是在非假日的時候畫到的，還有
搭NOBINOBI真的不是非常好睡，我都是一個人跑日本，睡不好還沒關係，
帶一家子人出門，如果有人睡不好那影響比較大。
對了, 好像沒人跟你提過假日的nobinobi席不一定有位子!!!!!
你想省錢, 日本本地的背包客也想省錢, 所以假日, 熱門的很
這也是想搭夜行列車的人要注意的, 一定要有備案
之前就看過有些人的行程,
飛機到達當天就要搭夜行列車, 而且還是周五周六, !@#$%^&＊......
瀨戶出雲，還有一次AKEBONO，都是在非假日的時候畫到的，還有
搭NOBINOBI真的不是非常好睡，我都是一個人跑日本，睡不好還沒關係，
帶一家子人出門，如果有人睡不好那影響比較大。
對了, 好像沒人跟你提過假日的nobinobi席不一定有位子!!!!!
你想省錢, 日本本地的背包客也想省錢, 所以假日, 熱門的很
這也是想搭夜行列車的人要注意的, 一定要有備案
之前就看過有些人的行程,
飛機到達當天就要搭夜行列車, 而且還是周五周六, !@#$%^&＊......
我用三生煙火換你一世迷離
還有
搭NOBINOBI真的不是非常好睡，我都是一個人跑日本，睡不好還沒關係，
帶一家子人出門，如果有人睡不好那影響比較大。
+1
我是那種坐汽車容易暈車的人
搭了一次nobinobi, 整夜睡不著&暈車:\'(:\'(:\'(
害我隔天幾乎無法玩
從此再也不敢妄想搭夜車省錢
搭NOBINOBI真的不是非常好睡，我都是一個人跑日本，睡不好還沒關係，
帶一家子人出門，如果有人睡不好那影響比較大。
+1
我是那種坐汽車容易暈車的人
搭了一次nobinobi, 整夜睡不著&暈車:\'(:\'(:\'(
害我隔天幾乎無法玩
從此再也不敢妄想搭夜車省錢
炮轟女廁所
上次也有個新註冊的帳號問了寢台
想從東京去仙台...
(不小心就押韻了)
本來也以為這篇會是同樣的結局
但是因為版主謙和有禮
也不會被情緒蒙蔽忽略寶貴資訊
結果有這麼多厲害的大大開始回答
真是意外
版主
以我幾次帶著老婆女兒到日本自助的經驗
發現我們一家三人對於一趟旅行要做什麼
會有什麼收穫
其實完全不一樣
跟老婆談過後
後來的安排就以小孩為主
從中間穿插老婆感興趣的部分
或是有一些空檔讓她自己行動
版主是否近來看了不少旅遊資訊
處於吸收大量新知的興奮中
不小心讓行程開始膨脹到超過預算與天數合理的限制範圍呢
東北、寢台、廣島...
建議您還是先回到安排這趟旅行的初衷
謹慎地列出想去的地點
再適當地取捨吧
相信您完成這趟旅行之後
還會再次回到背包客棧與日本的
不用急著第一球就要擊出全壘打
想從東京去仙台...
(不小心就押韻了)
本來也以為這篇會是同樣的結局
但是因為版主謙和有禮
也不會被情緒蒙蔽忽略寶貴資訊
結果有這麼多厲害的大大開始回答
真是意外
版主
以我幾次帶著老婆女兒到日本自助的經驗
發現我們一家三人對於一趟旅行要做什麼
會有什麼收穫
其實完全不一樣
跟老婆談過後
後來的安排就以小孩為主
從中間穿插老婆感興趣的部分
或是有一些空檔讓她自己行動
版主是否近來看了不少旅遊資訊
處於吸收大量新知的興奮中
不小心讓行程開始膨脹到超過預算與天數合理的限制範圍呢
東北、寢台、廣島...
建議您還是先回到安排這趟旅行的初衷
謹慎地列出想去的地點
再適當地取捨吧
相信您完成這趟旅行之後
還會再次回到背包客棧與日本的
不用急著第一球就要擊出全壘打