全國版jr
冷眼看你裝
誰跟你不知道答案？？
林盃把日本全國JR線路圖跟每間JR的所有車種運行模式全部都背在腦袋中
這有需要讓你知道嗎？
然後我說這位分身帳號哥
明眼人都看的出來是誰在不分青紅皂白胡亂嗆人
我們從頭到尾都沒說怎樣
只是給原PO正確交通路線的解答與建議而已
倒是你也可以提出我或樓上L大說的有哪個地方是你認為不正確的
或能提出更有建設性的建議
隨時歡迎指教！
要不要買全國版
建議要全程每段車資詳細精算後加總
得到的數字即是要不要買PASS的關鍵
數字不會騙人
算出來就知道答案了
分身帳號哥是吧，我好想知道A大是誰的分身。
林盃把日本全國JR線路圖跟每間JR的所有車種運行模式全部都背在腦袋中
這有需要讓你知道嗎？
然後我說這位分身帳號哥
明眼人都看的出來是誰在不分青紅皂白胡亂嗆人
我們從頭到尾都沒說怎樣
只是給原PO正確交通路線的解答與建議而已
倒是你也可以提出我或樓上L大說的有哪個地方是你認為不正確的
或能提出更有建設性的建議
隨時歡迎指教！
要不要買全國版
建議要全程每段車資詳細精算後加總
得到的數字即是要不要買PASS的關鍵
數字不會騙人
算出來就知道答案了
分身帳號哥是吧，我好想知道A大是誰的分身。
笑襯孤獨
分身帳號哥是吧，我好想知道A大是誰的分身。
其實我不清楚這位A大到底是不是所謂的分身帳號
只是直覺讓我感覺這個時間點突然跑出一個全新帳號來回莫名其妙的字句
然後就又消失神隱
也是屬於很"微妙"的一件事情
不過小心釣魚就是.....
其實我不清楚這位A大到底是不是所謂的分身帳號
只是直覺讓我感覺這個時間點突然跑出一個全新帳號來回莫名其妙的字句
然後就又消失神隱
也是屬於很"微妙"的一件事情
不過小心釣魚就是.....
我不會發光但我會爆炸
E大，客棧某位會員講過一句至理名言：去日本旅行不一定要買票券
票券都很貴，發行票券的單位可能是上市公司、私人企業，或是賺了錢要還的地方政府
所以，這些票券都不便宜，如果沒有搭到一定里程或旅次，通常也省不到錢
因此，就算我去日本超過50次了，我也沒有辦法行程一列出來
就知道要買什麼票券一定可以最省錢
我也還是乖乖的把每一趟交通費用通通查出來
如果不止一種交通選擇，可能還要把所有方案的交通費用都查出來
最後加總、比較、分析，才能決定要不要買、或是買哪種票券
我習慣用這個網站查，因為可以剔除JR Pass全國版不能搭乘的私鉄與のぞみ、みずほ
http://www.hyperdia.com/ja/
另外，提醒大大，票券使用方法，日本這些交通公司的繁體中文網頁寫得超清楚
這些「旅遊創新平台」，我跟他們打過交道的經驗是
同一張票券，兩家公司有不同的使用規則說明，然後兩家說的都不完全正確
票券都很貴，發行票券的單位可能是上市公司、私人企業，或是賺了錢要還的地方政府
所以，這些票券都不便宜，如果沒有搭到一定里程或旅次，通常也省不到錢
因此，就算我去日本超過50次了，我也沒有辦法行程一列出來
就知道要買什麼票券一定可以最省錢
我也還是乖乖的把每一趟交通費用通通查出來
如果不止一種交通選擇，可能還要把所有方案的交通費用都查出來
最後加總、比較、分析，才能決定要不要買、或是買哪種票券
我習慣用這個網站查，因為可以剔除JR Pass全國版不能搭乘的私鉄與のぞみ、みずほ
http://www.hyperdia.com/ja/
另外，提醒大大，票券使用方法，日本這些交通公司的繁體中文網頁寫得超清楚
這些「旅遊創新平台」，我跟他們打過交道的經驗是
同一張票券，兩家公司有不同的使用規則說明，然後兩家說的都不完全正確
久居我心你卻從未交房租
最近又開始了欺壓老鳥活動了（欺壓老鳥得永生？）
老鳥＝嗆＋潑冷水＋酸鹽酸雨（我不想改字 醬錯der挺好）＋霸凌
不知道活動冠軍可以得到什麼獎品（歪頭想）
其實票券的問題
都是可以自己算的
開文大很認真有自己查過
但比較令人擔心的是"有人說"這句
不知道是誰說？
建議還是去看官網比較好
媽說姐說朋友說網友想紅blogger說都不能做準
官網最準
真的
即便是不太會出錯的大神級的blogger
我也是建議看過以後要再看官網
票券之類的東西有可能每年情況有變
就當double check也好
官網一定要看
官網就算沒中文或英文
copy日文下去丟去網路翻譯也可以
也許不見得對
但我覺得在問陌生網友之前
值得先把官網說明弄清楚
但我記得全國版有中文吧
反而好像沒日文（因為是賣老外的吧）
車名也盡量使用日文原名
即便是彎來拐去的假名也盡量背起來（這樣去日本時搭車也方便）
以免討論時發生誤會
古代就一堆人把北斗星與特急北斗混為一談啊
感謝老天(?)後來北斗星收了
老鳥＝嗆＋潑冷水＋酸鹽酸雨（我不想改字 醬錯der挺好）＋霸凌
不知道活動冠軍可以得到什麼獎品（歪頭想）
其實票券的問題
都是可以自己算的
開文大很認真有自己查過
但比較令人擔心的是"有人說"這句
不知道是誰說？
建議還是去看官網比較好
媽說姐說朋友說網友想紅blogger說都不能做準
官網最準
真的
即便是不太會出錯的大神級的blogger
我也是建議看過以後要再看官網
票券之類的東西有可能每年情況有變
就當double check也好
官網一定要看
官網就算沒中文或英文
copy日文下去丟去網路翻譯也可以
也許不見得對
但我覺得在問陌生網友之前
值得先把官網說明弄清楚
但我記得全國版有中文吧
反而好像沒日文（因為是賣老外的吧）
車名也盡量使用日文原名
即便是彎來拐去的假名也盡量背起來（這樣去日本時搭車也方便）
以免討論時發生誤會
古代就一堆人把北斗星與特急北斗混為一談啊
感謝老天(?)後來北斗星收了
從此節操是路人
最近又開始了欺壓老鳥活動了（欺壓老鳥得永生？）
老鳥＝嗆＋潑冷水＋酸鹽酸雨（我不想改字 醬錯der挺好）＋霸凌
不知道活動冠軍可以得到什麼獎品（歪頭想）
其實票券的問題
都是可以自己算的
開文大很認真有自己查過
但比較令人擔心的是"有人說"這句
不知道是誰說？
建議還是去看官網比較好
媽說姐說朋友說網友想紅blogger說都不能做準
官網最準
真的
即便是不太會出錯的大神級的blogger
我也是建議看過以後要再看官網
票券之類的東西有可能每年情況有變
就當double check也好
官網一定要看
官網就算沒中文或英文
copy日文下去丟去網路翻譯也可以
也許不見得對
但我覺得在問陌生網友之前
值得先把官網說明弄清楚
但我記得全國版有中文吧
反而好像沒日文（因為是賣老外的吧）
車名也盡量使用日文原名
即便是彎來拐去的假名也盡量背起來（這樣去日本時搭車也方便）
以免討論時發生誤會
古代就一堆人把北斗星與特急北斗混為一談啊
感謝老天(?)後來北斗星收了
全国版的官网是有日文选的，因为持日本护照的人取得外国永居资格十年以上也可以购买。
老鳥＝嗆＋潑冷水＋酸鹽酸雨（我不想改字 醬錯der挺好）＋霸凌
不知道活動冠軍可以得到什麼獎品（歪頭想）
其實票券的問題
都是可以自己算的
開文大很認真有自己查過
但比較令人擔心的是"有人說"這句
不知道是誰說？
建議還是去看官網比較好
媽說姐說朋友說網友想紅blogger說都不能做準
官網最準
真的
即便是不太會出錯的大神級的blogger
我也是建議看過以後要再看官網
票券之類的東西有可能每年情況有變
就當double check也好
官網一定要看
官網就算沒中文或英文
copy日文下去丟去網路翻譯也可以
也許不見得對
但我覺得在問陌生網友之前
值得先把官網說明弄清楚
但我記得全國版有中文吧
反而好像沒日文（因為是賣老外的吧）
車名也盡量使用日文原名
即便是彎來拐去的假名也盡量背起來（這樣去日本時搭車也方便）
以免討論時發生誤會
古代就一堆人把北斗星與特急北斗混為一談啊
感謝老天(?)後來北斗星收了
全国版的官网是有日文选的，因为持日本护照的人取得外国永居资格十年以上也可以购买。
墨城
E大，客棧某位會員講過一句至理名言：去日本旅行不一定要買票券
票券都很貴，發行票券的單位可能是上市公司、私人企業，或是賺了錢要還的地方政府
所以，這些票券都不便宜，如果沒有搭到一定里程或旅次，通常也省不到錢
因此，就算我去日本超過50次了，我也沒有辦法行程一列出來
就知道要買什麼票券一定可以最省錢
我也還是乖乖的把每一趟交通費用通通查出來
如果不止一種交通選擇，可能還要把所有方案的交通費用都查出來
最後加總、比較、分析，才能決定要不要買、或是買哪種票券
我習慣用這個網站查，因為可以剔除JR Pass全國版不能搭乘的私鉄與のぞみ、みずほ
http://www.hyperdia.com/ja/
另外，提醒大大，票券使用方法，日本這些交通公司的繁體中文網頁寫得超清楚
這些「旅遊創新平台」，我跟他們打過交道的經驗是
同一張票券，兩家公司有不同的使用規則說明，然後兩家說的都不完全正確
其實這也是我以前常常再說的
不要有票劵迷思
是行程選擇票劵，不是票劵選擇行程
從以前觀察了許久很多人，每次出國很多人就有"不買票劵好像就會全身不舒服的症狀"
不過針對原PO的問題還是有針對PASS本身給予解答的必要性
票券都很貴，發行票券的單位可能是上市公司、私人企業，或是賺了錢要還的地方政府
所以，這些票券都不便宜，如果沒有搭到一定里程或旅次，通常也省不到錢
因此，就算我去日本超過50次了，我也沒有辦法行程一列出來
就知道要買什麼票券一定可以最省錢
我也還是乖乖的把每一趟交通費用通通查出來
如果不止一種交通選擇，可能還要把所有方案的交通費用都查出來
最後加總、比較、分析，才能決定要不要買、或是買哪種票券
我習慣用這個網站查，因為可以剔除JR Pass全國版不能搭乘的私鉄與のぞみ、みずほ
http://www.hyperdia.com/ja/
另外，提醒大大，票券使用方法，日本這些交通公司的繁體中文網頁寫得超清楚
這些「旅遊創新平台」，我跟他們打過交道的經驗是
同一張票券，兩家公司有不同的使用規則說明，然後兩家說的都不完全正確
其實這也是我以前常常再說的
不要有票劵迷思
是行程選擇票劵，不是票劵選擇行程
從以前觀察了許久很多人，每次出國很多人就有"不買票劵好像就會全身不舒服的症狀"
不過針對原PO的問題還是有針對PASS本身給予解答的必要性
伴我久還是棄我走
我的看法，並不完全一致
似乎大部分人忘記了周遊券的原意
就是一票在手，去盡票券能去的地方
就像箱根周遊劵，就是去箱根，京都巴士一日劵，就是去京都
先排了行程才找票劵本身才是不合邏輯的事情，找到只是走運，是一種僥倖心態
但最後能節省幾多，會否連去排隊買票的時間也值不回來？
不接受這種想法，最好就是別用，以免被票劵的限制令你綁手綁腳
要感謝JR廣域級票劵隨便坐一坐就回本，才令這種逆向思路易於成立。這些劵的效力是完全OP的，對不能使用的日本人而言是外掛沒誤
甚至在關東版產生了輕井沢就是用廣域劵的特別想法
但我想特別提醒下，廣域劵結果上扭曲了不少人對票劵運用的認知
也令人不用腦就去用票劵，然後又問一堆哪裡能用哪裡不能用的問題
有些劵（其實是大部分）不針對效力使用根本用不了，例如JR東海推出的那4張，使用方式相對明確
全國PASS價值不菲，要坐回本，行程長度至少要有來回東京大阪的程度，還不夠呢
說了是全國，就是期望你去周遊全國的，而不是隨便去附近幾個地方就期望全國會令你划算
就像去餐店吃東西那樣
叫個套餐通常是划算的，但前提是套餐上的菜式不論喜不喜歡你都要吃
不喜歡吃又叫個套餐是莫名其妙的
單點不同菜式當然比較貴，但你不會投訴餐廳為甚麼沒有屬於自己的套餐
對呀我就是說大部分人把周遊劵當折扣劵用
像樓主的場合，算起上來好似不夠怎麼辦
那麼就是不用好了，去旅行又不是一定要用票劵的，去購物又不是一定要有折扣劵的，去餐店又不一定要叫套餐的
就算給你拼夠能買一張全國又如何，省下來如果連一杯星巴克也買不下，還值得大費周章去啟用票券？
覺得價格不合理，就再考慮下
廣域移動本來就不是便宜的事情
就像玩幾天日本又跑了去韓國，又或者歐洲跨國旅行一樣，又要去大笨鐘又要去鐵塔
日本說大不大，說小不小
47都道府縣，夠你玩一輩子
似乎大部分人忘記了周遊券的原意
就是一票在手，去盡票券能去的地方
就像箱根周遊劵，就是去箱根，京都巴士一日劵，就是去京都
先排了行程才找票劵本身才是不合邏輯的事情，找到只是走運，是一種僥倖心態
但最後能節省幾多，會否連去排隊買票的時間也值不回來？
不接受這種想法，最好就是別用，以免被票劵的限制令你綁手綁腳
要感謝JR廣域級票劵隨便坐一坐就回本，才令這種逆向思路易於成立。這些劵的效力是完全OP的，對不能使用的日本人而言是外掛沒誤
甚至在關東版產生了輕井沢就是用廣域劵的特別想法
但我想特別提醒下，廣域劵結果上扭曲了不少人對票劵運用的認知
也令人不用腦就去用票劵，然後又問一堆哪裡能用哪裡不能用的問題
有些劵（其實是大部分）不針對效力使用根本用不了，例如JR東海推出的那4張，使用方式相對明確
全國PASS價值不菲，要坐回本，行程長度至少要有來回東京大阪的程度，還不夠呢
說了是全國，就是期望你去周遊全國的，而不是隨便去附近幾個地方就期望全國會令你划算
就像去餐店吃東西那樣
叫個套餐通常是划算的，但前提是套餐上的菜式不論喜不喜歡你都要吃
不喜歡吃又叫個套餐是莫名其妙的
單點不同菜式當然比較貴，但你不會投訴餐廳為甚麼沒有屬於自己的套餐
對呀我就是說大部分人把周遊劵當折扣劵用
像樓主的場合，算起上來好似不夠怎麼辦
那麼就是不用好了，去旅行又不是一定要用票劵的，去購物又不是一定要有折扣劵的，去餐店又不一定要叫套餐的
就算給你拼夠能買一張全國又如何，省下來如果連一杯星巴克也買不下，還值得大費周章去啟用票券？
覺得價格不合理，就再考慮下
廣域移動本來就不是便宜的事情
就像玩幾天日本又跑了去韓國，又或者歐洲跨國旅行一樣，又要去大笨鐘又要去鐵塔
日本說大不大，說小不小
47都道府縣，夠你玩一輩子
安素之年
來搞事的人我完全沒興趣理
不過有小小想跟樓主說
去計劃旅行，是需要相信證據，比起相信人云亦云可靠多了
就像你找到過去的人都從東京坐到伊豆，不代表不可以從池袋坐過去
並不是因為大家都那樣做所以只能那樣做
大家都那樣做也不代表是最好的事實上，從東京市區出發，住在不同地方路線選擇差異可大
舉個更明顯例子，去鎌倉江之島，從新宿買套票最划算，但很多人忽略了前往新宿也是要成本，實際上只有住附近的人才推薦這樣去
又說全國不能坐到伊東以後的地方
不過這也可能是新手問題，以為能由頭坐到尾的都是同一家JR線
被複雜系統擺了一道，這樣的話可以諒解
不過當聽到有人說，別人又沒說明緣由，是不是應該自己去求證下呢
不是甚麼東西都可以輕易求證，但交通路線、班次，以及票劵有甚麼效力，官方說明寫得很清楚
去看一看得到證實是否更好？
不過有小小想跟樓主說
去計劃旅行，是需要相信證據，比起相信人云亦云可靠多了
就像你找到過去的人都從東京坐到伊豆，不代表不可以從池袋坐過去
並不是因為大家都那樣做所以只能那樣做
大家都那樣做也不代表是最好的事實上，從東京市區出發，住在不同地方路線選擇差異可大
舉個更明顯例子，去鎌倉江之島，從新宿買套票最划算，但很多人忽略了前往新宿也是要成本，實際上只有住附近的人才推薦這樣去
又說全國不能坐到伊東以後的地方
不過這也可能是新手問題，以為能由頭坐到尾的都是同一家JR線
被複雜系統擺了一道，這樣的話可以諒解
不過當聽到有人說，別人又沒說明緣由，是不是應該自己去求證下呢
不是甚麼東西都可以輕易求證，但交通路線、班次，以及票劵有甚麼效力，官方說明寫得很清楚
去看一看得到證實是否更好？
命硬
每一個人旅行的方式不一樣，也不會有統一的標準
小弟比較贊同E大的說法
是行程選擇票劵，不是票劵選擇行程
排好行程，再來決定使用什麼票卷或是不買票卷，是不是彈性比較大。
先決定票卷，再來排行程，就僅限於票卷的使用範圍內的景點，行程被框住了，也許又會說可以買更大範圍的票卷阿，但就牽涉到另一個迷思，這麼大範圍的票卷，我只使用在一些地方，是否可以回本？
在東北亞版的PO文裡，應該沒看過：JR東京廣域周遊券行程建議、JR關西廣域周遊卷行程建議、JR 全國版 行程建議.................等等等等。
行程選擇了票卷或不要票卷，不是票卷選擇了行程。
小弟比較贊同E大的說法
是行程選擇票劵，不是票劵選擇行程
排好行程，再來決定使用什麼票卷或是不買票卷，是不是彈性比較大。
先決定票卷，再來排行程，就僅限於票卷的使用範圍內的景點，行程被框住了，也許又會說可以買更大範圍的票卷阿，但就牽涉到另一個迷思，這麼大範圍的票卷，我只使用在一些地方，是否可以回本？
在東北亞版的PO文裡，應該沒看過：JR東京廣域周遊券行程建議、JR關西廣域周遊卷行程建議、JR 全國版 行程建議.................等等等等。
行程選擇了票卷或不要票卷，不是票卷選擇了行程。
嗆了眼睛熬了心
日本票價有分為運貲 普通車指定席費用 普通車綠艙費用 特急費用
特級費用這又分為指定席 自由席 綠艙 個室等等
所以不同的搭法 票價差很多
例如不急劃位的情況下
進站上了新幹線 那你就只需要運資+自由席的費用
當然也不能保證有座位就是了
所以能否回本 就差了很多
如果你是先訂了行程
那當然是要把行程的交通費用計算出來
再看是否要買還是不買
例如今年2月去北海道以前也猶豫了一下
因為會去道央 道東 東京
可是車費算起來湊不到29110
而且道內還可以搭飛機來降低費用與時間
而到了東京 除非要往北陸或是名古屋跑
不然根本回不了本
因此最後連訂好的指定席票都取消
付現單買了 旭川-札幌(早鳥的運貲+指定席) 札幌-小樽-札幌(運貲)
札幌-新千歲(運貲+指定席)
根室-釧路(運貲) 釧路-標茶(指定席 為了搭SL) 釧路-網走(運貲)
羽田-旭川(ANA 3000) 新千歲-中津標(ANA 1500) 女滿別-羽田(JAL 3000)
這樣整體交通時間也下來 費用還降低了
不然光是札幌到根室既要到下午1點22分了
我搭飛機這樣跑 到根室才10點半
想搭的SL冬季濕原號也搭到了
既省了錢 還省了時間 行程也都跑到了
不然就是先確定是否要買票券
然後就依此來規畫行程
假設確定要買JR PASS7日 全國版
那麼我們就可以選一地或兩地為中心的新幹線輻射旅行
例如以東京為中心
那麼可以當天往返輕井澤 當天往返箱根(到小田原)
當天往返金澤
當日往返黑部峽谷(搭到黑部)
當日往返立山(搭到富山)
當天往返仙台宮島
當天往返山形或是秋田
當天往返河津(搭到熱海 或是搭超景舞孃)
當天往返青森
當天往返名古屋
當天往返奈良 京都 新大阪等
以大阪為中心
則輻射名古屋 京都 神戶 廣島 岡山 姬路 奈良 京丹後甚至四國
只要這樣規劃 那票券自然就會變成超值!
補充一下 上述做法 我9成5以上都做過
也可以參考這本書
http://www.books.com.tw/products/0010690463
版上在2007炒到了2009吧
其實我覺得可以當作個規劃的觀念與了解怎麼排計畫
當然住一晚也可以 只是把行程拉長而已
大致上還是不變的
JR甚至就有出很多地方的一日旅行程
也都是用新幹線到當地輻射的
當然你也可以說這樣玩不夠細緻
不過真的要細緻
一個東京 你玩一個月都不夠吧
這就看你怎麼取捨了
就像白川鄉雖美
但是個人一定得再有西式廁所的地方過夜吧XD
特級費用這又分為指定席 自由席 綠艙 個室等等
所以不同的搭法 票價差很多
例如不急劃位的情況下
進站上了新幹線 那你就只需要運資+自由席的費用
當然也不能保證有座位就是了
所以能否回本 就差了很多
如果你是先訂了行程
那當然是要把行程的交通費用計算出來
再看是否要買還是不買
例如今年2月去北海道以前也猶豫了一下
因為會去道央 道東 東京
可是車費算起來湊不到29110
而且道內還可以搭飛機來降低費用與時間
而到了東京 除非要往北陸或是名古屋跑
不然根本回不了本
因此最後連訂好的指定席票都取消
付現單買了 旭川-札幌(早鳥的運貲+指定席) 札幌-小樽-札幌(運貲)
札幌-新千歲(運貲+指定席)
根室-釧路(運貲) 釧路-標茶(指定席 為了搭SL) 釧路-網走(運貲)
羽田-旭川(ANA 3000) 新千歲-中津標(ANA 1500) 女滿別-羽田(JAL 3000)
這樣整體交通時間也下來 費用還降低了
不然光是札幌到根室既要到下午1點22分了
我搭飛機這樣跑 到根室才10點半
想搭的SL冬季濕原號也搭到了
既省了錢 還省了時間 行程也都跑到了
不然就是先確定是否要買票券
然後就依此來規畫行程
假設確定要買JR PASS7日 全國版
那麼我們就可以選一地或兩地為中心的新幹線輻射旅行
例如以東京為中心
那麼可以當天往返輕井澤 當天往返箱根(到小田原)
當天往返金澤
當日往返黑部峽谷(搭到黑部)
當日往返立山(搭到富山)
當天往返仙台宮島
當天往返山形或是秋田
當天往返河津(搭到熱海 或是搭超景舞孃)
當天往返青森
當天往返名古屋
當天往返奈良 京都 新大阪等
以大阪為中心
則輻射名古屋 京都 神戶 廣島 岡山 姬路 奈良 京丹後甚至四國
只要這樣規劃 那票券自然就會變成超值!
補充一下 上述做法 我9成5以上都做過
也可以參考這本書
http://www.books.com.tw/products/0010690463
版上在2007炒到了2009吧
其實我覺得可以當作個規劃的觀念與了解怎麼排計畫
當然住一晚也可以 只是把行程拉長而已
大致上還是不變的
JR甚至就有出很多地方的一日旅行程
也都是用新幹線到當地輻射的
當然你也可以說這樣玩不夠細緻
不過真的要細緻
一個東京 你玩一個月都不夠吧
這就看你怎麼取捨了
就像白川鄉雖美
但是個人一定得再有西式廁所的地方過夜吧XD