2016年初冬季道東自助旅遊規劃

躲在角落唱沙啞的情歌
小弟最近在安排明年初冬季北海道道東的自助旅遊行程,有幾個問題想請教有豐富道東旅遊經驗的大大們.

以目前從台灣往返北海道的航班來看,似乎華航的航班時間能夠在北海道停留最久(早去晚回)

台北->新千歲: CI0130 08:35~13:15
新千歲->台北: CI0195 19:00~22:45

但對於以道東為主要旅遊地點的人來說,札幌進出會碰到往返道東需時較長的問題(約四小時).就算考慮搭乘日本國內航班,也會因轉機所需等待時間過久而沒有實質效果.因此小弟考慮在第一天的移動中加入一個景點來縮短當天的移動時間.

1.順時針: 札幌->網走&知床->阿寒&摩周->釧路->札幌
=>一般來說第一天住在旭川似乎會比較理想(札幌到旭川約兩小時).但是由於家人對於旭川動物園比較沒興趣,當天若是想直接到層雲峽的話,到達當地也已經晚上六點多了,實際上第一天還是都在移動.

2.逆時針: 札幌->釧路->阿寒&摩周->網走&知床->札幌
=>查過網路資料後發現札幌與釧路之間除了溫泉之外似乎沒有較有名的一線景點可安排.

還請各位大大不吝批評指教.感激不盡!
北巷思嫿雨
To kimmydefaru

對耶! 由於我還沒開始研究阿寒湖的飯店住宿,都忘記溫泉區通常會有提供接駁巴士了. ^_^;
不過很可惜的,目前看起來無論是直接搭巴士到札幌或是中途轉搭JR,合計所需移動時間都將近6小時...:\'(

To chichi57

很遺憾的由於工作因素,連五天出遊已經是極限了...Orz
順帶一提,我三年前曾經藉由夏天去日本大阪短期留學的機會,利用JR Pass 7日全國版做過
"大阪->函館->知床五湖->釧路->東北奧入瀨溪->東京->大阪"的極限旅遊之旅.
有機會再跟各位大大分享當年做過的蠢事好了. ^_^;

To pc093230/mori chen

小弟一開始為了縮短Day1的拉車時間,也有研究過東京/大阪/新千歲轉日本國內線到釧路機場的移動方式.
只不過後來發現很遺憾的以目前台灣出發往日本的班機來看,無論如何轉到釧路機場都快要晚上了.
唯一的例外是台日航段搭廉價航空(紅眼航班),但是家人無法接受...Orz

再加上綜合各位大大所言,就算是提早到釧路只要想往北方走,
結果都會碰到釧網線是否雪封停駛的問題,所以是否能夠提早到就不是那麼重要的事了.

又,我也有想過從阿寒湖拉回札幌這段搭日本國內班機直接到新千歲機場的方式.
但姑且不論高昂的機票費用,從阿寒湖溫泉出發最早的接駁巴士到達釧路機場已經8:38,
而往新千歲的班機最早是9:00起飛,下一班就要等到中午了.
整個無奈的狀況與要想縮短Day1拉車時間一般令人感到挫折...

這真是令人不禁懷疑起日本的班機時間安排是否故意要讓外國旅客無法直達目的地,以便增加旅客在中途各地消費提振地方經濟的機會.(抱歉,小弟完全是在遷怒罷了:-P)
人情淡薄紙一張
To kimmydefaru

對耶! 由於我還沒開始研究阿寒湖的飯店住宿,都忘記溫泉區通常會有提供接駁巴士了. ^_^;
不過很可惜的,目前看起來無論是直接搭巴士到札幌或是中途轉搭JR,合計所需移動時間都將近6小時...:\'(

To chichi57

很遺憾的由於工作因素,連五天出遊已經是極限了...Orz
順帶一提,我三年前曾經藉由夏天去日本大阪短期留學的機會,利用JR Pass 7日全國版做過
"大阪->函館->知床五湖->釧路->東北奧入瀨溪->東京->大阪"的極限旅遊之旅.
有機會再跟各位大大分享當年做過的蠢事好了. ^_^;

To pc093230/mori chen

小弟一開始為了縮短Day1的拉車時間,也有研究過東京/大阪/新千歲轉日本國內線到釧路機場的移動方式.
只不過後來發現很遺憾的以目前台灣出發往日本的班機來看,無論如何轉到釧路機場都快要晚上了.
唯一的例外是台日航段搭廉價航空(紅眼航班),但是家人無法接受...Orz

再加上綜合各位大大所言,就算是提早到釧路只要想往北方走,
結果都會碰到釧網線是否雪封停駛的問題,所以是否能夠提早到就不是那麼重要的事了.

又,我也有想過從阿寒湖拉回札幌這段搭日本國內班機直接到新千歲機場的方式.
但姑且不論高昂的機票費用,從阿寒湖溫泉出發最早的接駁巴士到達釧路機場已經8:38,
而往新千歲的班機最早是9:00起飛,下一班就要等到中午了.
整個無奈的狀況與要想縮短Day1拉車時間一般令人感到挫折...

這真是令人不禁懷疑起日本的班機時間安排是否故意要讓外國旅客無法直達目的地,以便增加旅客在中途各地消費提振地方經濟的機會.(抱歉,小弟完全是在遷怒罷了:-P)

不完全同意您說法
您一定知道北海道有2.5個台灣大。
您一定也知道北海道有五分之一日本大小。
北海道居民一年有一半住在冰箱內。

我們的不便不過是在沾醬油而已。
而且這種不便其實是可以避開的。
朵朵奇葩跳恰恰
To kimmydefaru

對耶! 由於我還沒開始研究阿寒湖的飯店住宿,都忘記溫泉區通常會有提供接駁巴士了. ^_^;
不過很可惜的,目前看起來無論是直接搭巴士到札幌或是中途轉搭JR,合計所需移動時間都將近6小時...:\'(
J大
阿寒離札幌算近了
這樣的走法已經是很快的了
你若從網走回
是近午夜札幌到欸

恕小的無禮
J大你貪心了吧
你是冬天5天道東
北海道是台灣2.5倍大
若有人3天環島玩耍還嫌花太多時間搭車
應該也會被說貪心吧

不可能要馬跑又不吃草的
去道東一定會花時間在交通上
你只有5天而已

我直說了
我9月初6天道東(一樣新千歲進出)都沒你跑這樣多
我9月還沒有暴風雪的問題
但冬天不可能不考慮這一點
為了避開暴風雪而排成目前這樣
也是不得以的

但大大抱怨交通花時間
我覺得是不能怪任何人
因為是大大大你要去道東的
是你要冬天去道東的…

此外
大大你並未受什麼歧視
任何冬天去道東的人都面對同樣問題
大家面對的條件是一樣的
何來欺負外國人之說呢

我有多少次冬天道東
一整天毫無行程就純搭車?

要玩得有效率
應該去景點集中的都會型
北海道很難這樣弄
因為他面積大景點分散交通又不是很方便
冬天還有暴風雪
其實非常不適合用5天去拼點

以上事實請務必認清
不然或許跟團比較好
先跟團去一次有點概念
下次就可以自己去了

對了
阿寒回札幌搭機並不貴
ANA單程含稅不到臺幣3千
重點是暴風雪班機延誤甚至取消
我這次9月最後就是釧路搭機去新千歲的
倚劍笑紅塵
To 小妹兒/kimmydefaru

啊,我想大概是小弟文筆不夠好讓兩位大大誤會了。
我回文中的最後一段其實開玩笑的成分居多,只是想要博同樣為了排行程焦頭爛額的朋友們一笑而已。^_^;

小弟當然知道北海道很大,也很佩服當地人在那麼嚴苛的環境中努力生存的毅力,不用說也知道JR北海道受到人口外流影響各地支線面臨廢線危機的困難之處。

但,做為一個旅人,在尊重當地文化之外,我認為只要不流於無意義的謾罵批評,以自身的立場去討論如何可以讓海外旅客玩得更加盡興並不為過。

譬如說,若是訓路機場的早晨第一班往札幌的班機只要晚半小時出發,是否就能大幅度縮短阿寒湖回札幌旅客的拉車時間呢?
守一座城等一個人
其實看過一些網友的BLOG
許多人都會利用JR 七日全國卷拼點 ~~
但多數是年輕人 ~~ 年輕嘗試 也沒啥不好 !

就像很多人問我 幾天就要去歐洲玩幾國 !
說實在如果自己本身就不在意 想走馬看花
那自己可以接受 建議者也沒意見!

旅行畢竟是屬於你 ~ 跟家人如何協調溝通也是重要 !
不然好不容易出去一趟 心情卻...

北海道太大 有些巴士或飯店接駁車也很難面面俱到 剛好接上 ...
曾經想寫信去建議 不過還是沒這麼做 ! 哈 ...
離人心愁
冬季道東自助旅遊
風險評估與挑戰冒險

要控管妥當
自我選擇

今天看了復航旭川進出
1101到月底的機票
1與3個月
約2萬以下?

冬天只怕腳龜裂疼痛
至於遇到snowstorm
路封車停機不飛
期間能多久?

真想來挑戰
1.機票3個月
2.錢與藥
3.身體調子佳
4.睡袋與自炊傢伙備妥
5.保暖衣物齊全
6.其他

除自駕放棄
來體驗一下冬季道東自助旅遊

這樣行嗎
空巷
借版面請教一下

小弟帶著老婆小孩(那時約1歲9個月)2月中要去北海道

行程還沒安排不過有初步的構想

2/15到札幌隔天開始5天的行程

目前預計札幌-->旭山動物園-->網走(破冰船)-->釧路-->小樽-->札幌

還在考慮要不要加入登別泡溫泉

想請問 以5天來說這樣會不會太趕?
來一斤小鮮肉
借版面請教一下

小弟帶著老婆小孩(那時約1歲9個月)2月中要去北海道

行程還沒安排不過有初步的構想

2/15到札幌隔天開始5天的行程

目前預計札幌-->旭山動物園-->網走(破冰船)-->釧路-->小樽-->札幌

還在考慮要不要加入登別泡溫泉

想請問 以5天來說這樣會不會太趕?

雪季..五天..帶個一歲多的小孩,如果是旭山動物園加小樽加札幌剛剛好而已
走路太吊會絆腳
上一篇回文時由於是用手機打字,為了避免說明不足再度造成大大們的誤解,所以請讓小弟在此追加一些內容.

自從自己迷上日本自助旅行以來,我想跟許多人相同都先從貪心要求景點通吃,進而學會細細品味各地民俗風情.以關西來說就像是"スルッとパス+JR WEST PASS"=>"自行車漫步京都",東京則類似"Tokyo Subway Ticket"=>"箱根/富士五湖/鎌倉江之島/川越/日光"的感覺.

個人覺得各種玩法其實沒有優劣之分,如同chichi57大大所言,年輕時JR PASS全國版在手就想挑戰自己的極限,隨著年紀增長以及自助旅行經驗豐富之後,開始慢慢學會量力而為以及感受各地民俗風情的旅行方式.

誠如kimmydefaru大大所言,在不熟悉當地的情況之下,或許先跟團一兩次掌握地理&氣候概念之後再自助比較穩妥.但以小弟個人經驗來說,旅行團由於雇用經驗豐富的當地人當司機,兼有累積多年應變方案為靠山的導遊伴隨,就算該次跟團碰到大雪封路必須更改或是放棄部分行程,除非第一天開始就以導遊實習生?的心態來走完行程,否則淪為吃飽睡,睡飽吃的機率較大.(以道央一地而言,很慚愧的跟團多次卻直到自助行開始才對於地理位置較有概念...+_+)

回到拉車時間長短的話題,客觀條件而言北海道就是那麼大,無論是搭巴士或是電車所花的時間都不會有太大的改變.但這個問題其實還是可以用中間安排景點或是改搭飛機的方式來迴避.
今天小弟若是沒有在版上提出拉車時間過長的問題,或許就無緣得到alice94me大大建議中停帶廣,也無從知曉kimmydefaru大大所提的爐邊燒以及和商.這些通常是無法從"人人遊日本"以及"散步地圖"等旅遊書上得到的.

在網路資訊爆炸的今天,雖然小弟為了避免被說是伸手一族而在發文前已經盡可能的從網路以及旅遊書上收集情報,但由於可運用的私人時間有限,要想面面俱到可謂是緣木求魚.也無可避免的會發生對於經驗豐富的大大們已經是"基礎知識"的事,小弟卻因為總覺得尚未把所有可能選項都拿出來研究過,而在關鍵點上給人貪心不足或是不開竅的印象.

像是從釧路機場搭國內線班機返回札幌也是一例,小弟一開始以為找到一個較少人採用的方式,為了如何能夠趕上首班機而努力尋找各種最快最早從阿寒湖溫泉移動過去的交通工具.但對於大大們來說或許不只自己已經搭過,甚至有過因暴風雪而取消班機的痛苦經驗,因而無法理解小弟為何仍然在抱怨拉車時間過長,其實單純只是雙方累積經驗差異過大的問題.

小弟在此仍然想再次感謝各位大大們不吝對於小弟的疑問提出批評與指教.今後若是安排行程上再發現其他問題的話,希望還能得到各位寶貴的意見.我也會持續努力將自身所累積的經驗知識反饋到論壇上造福所有喜愛日本旅行的背包客們的.:)
汐顏兮夢
我9月下旬
從KIX進
旭川空港出

KIX出關浪費2小時以上
今後不再選擇KIX進
以高松好了

北海道新千歲進
旭川空港出
ok的

或是
旭川空港進出
藉此機會請問M大:旭川空港出是搭復興嗎?如果搭復興,時間好像是下午1點左右起飛,請問您是何時到旭川空港的呢?是搭巴士嗎?
我目前查了巴士時刻表,時間上好像與復興的班機不能配合,我也是預定旭川空港出,起飛時間是下午1:20,若搭9:30從旭川站出發到空港才10:10,好像太早了;想搭11:00的巴士到空港是11:40,這樣趕搭下午1:20的飛機,會不會來不及呀?