2016年初冬季道東自助旅遊規劃
躲在角落唱沙啞的情歌
小弟最近在安排明年初冬季北海道道東的自助旅遊行程,有幾個問題想請教有豐富道東旅遊經驗的大大們.
以目前從台灣往返北海道的航班來看,似乎華航的航班時間能夠在北海道停留最久(早去晚回)
台北->新千歲: CI0130 08:35~13:15
新千歲->台北: CI0195 19:00~22:45
但對於以道東為主要旅遊地點的人來說,札幌進出會碰到往返道東需時較長的問題(約四小時).就算考慮搭乘日本國內航班,也會因轉機所需等待時間過久而沒有實質效果.因此小弟考慮在第一天的移動中加入一個景點來縮短當天的移動時間.
1.順時針: 札幌->網走&知床->阿寒&摩周->釧路->札幌
=>一般來說第一天住在旭川似乎會比較理想(札幌到旭川約兩小時).但是由於家人對於旭川動物園比較沒興趣,當天若是想直接到層雲峽的話,到達當地也已經晚上六點多了,實際上第一天還是都在移動.
2.逆時針: 札幌->釧路->阿寒&摩周->網走&知床->札幌
=>查過網路資料後發現札幌與釧路之間除了溫泉之外似乎沒有較有名的一線景點可安排.
還請各位大大不吝批評指教.感激不盡!
以目前從台灣往返北海道的航班來看,似乎華航的航班時間能夠在北海道停留最久(早去晚回)
台北->新千歲: CI0130 08:35~13:15
新千歲->台北: CI0195 19:00~22:45
但對於以道東為主要旅遊地點的人來說,札幌進出會碰到往返道東需時較長的問題(約四小時).就算考慮搭乘日本國內航班,也會因轉機所需等待時間過久而沒有實質效果.因此小弟考慮在第一天的移動中加入一個景點來縮短當天的移動時間.
1.順時針: 札幌->網走&知床->阿寒&摩周->釧路->札幌
=>一般來說第一天住在旭川似乎會比較理想(札幌到旭川約兩小時).但是由於家人對於旭川動物園比較沒興趣,當天若是想直接到層雲峽的話,到達當地也已經晚上六點多了,實際上第一天還是都在移動.
2.逆時針: 札幌->釧路->阿寒&摩周->網走&知床->札幌
=>查過網路資料後發現札幌與釧路之間除了溫泉之外似乎沒有較有名的一線景點可安排.
還請各位大大不吝批評指教.感激不盡!
一個轉身兩個世界
J大會覺得華航好
是因為大大回程選了那班季節性的班機
否則通常回程是下午三點起飛
5555
我去的時候都沒有晚回的那班
不過就算拖到晚上
我也不覺得就能多多少時間
冬天基本上能跑的地方也不是很多
而且冬天搭機前一晚一定要回到機場附近
否則風險很大
順逆我都走過
都是冬天
大大寫的景點我也都去過
我也在第一天晚上住過旭川
我想我有資格說兩句
(對,這段是炫耀文,哈哈哈)
基本上我覺得順逆看個人高興
怎麼樣都可以
自己高興就好
但若綜合各種客觀條件來分析
順會比逆好一點
因為冬天逆走的最大障礙
就是你去utoro時
勢必得利用釧網線(除非你要自駕)
我想有爬過文的人都知道
我每天都在誣衊冬天的釧網線...
但冬天的釧網線真的很容易停駛
這停可不是停幾小時
而是一天甚至好幾天(我遇過連三天的)
釧網線全程車(網走到釧路)一天也不過四個來回
釧路去知床斜里只有全程車能到
若之後還要去utoro
只有早上六點與九點那兩班車能搭
下午的車太晚了
怕到了知床斜里
巴士也許停駛了...
知床斜里到utoro只能利用公路334
這段路冬天也很麻煩
基本上晚上因為結冰禁行很平常
天氣不好暴風雪連白天都封路
我就遇過
(我印象中utoro曾因暴風雪334中斷困了兩天
一直到我要去的那天才終於復駛)
但好處是公路比鐵路恢復得快(可能是鐵軌除雪比較麻煩吧)
不過也是有槓龜風險
綜合以上客觀條件
以去utoro而論
逆走的可能被卡住的關卡有兩個
但順走只有一個
所以順走勝出
當然札幌去網走的特急鄂霍次克也不是沒停過
我就看過停駛的情況(不過是網走往札幌,因為發車時間太早)
所以順走也不能說完全沒有風險
但這段若真的停
意味情況真的很嚴重
順走還有個壞處或最令人厭惡處
在於札幌到網走車程長車子破(我也經常誣衊特急鄂霍次克)
搭破車搖五小時真的很抓狂會想巴人
所以第一天住旭川有其好處
你先把五小時內的1.5小時解決掉
隔天只要再搭3.5小時
感覺壓力比較小
所以對我來說
第一晚住旭川不是為了動物園
而是讓我不必一口氣搭車5小時
說了這麼多
順逆各有利弊啊
當然若你索性砍掉utoro
那順逆基本上就沒有差別了
條件都一樣
我是覺得
如果utoro是你的重點
重點就要先去
就算被卡住
頂多犧牲後面的
所以順走會比較好
此外我討厭層雲峽
沒有理由就是討厭
(一個又沒多美交通又不便的山窩...口亨)
這裡搭車再殺網走還是累
還是要約3小時左右吧
至於釧網線沿線沒有東西
那真的是天大的誤會
大大你這樣說會引發公憤
請務必修改用詞啊
這沿路上寶物可多了
只是你選冬天去
冬天封路的封路下大雪結冰的結冰
你不是去不了就是去不得也
所以你會覺得沒東東
但我今年九月初終於撘到釧網線的時候
我覺得東東很多
此外
大大順逆中都把阿寒與摩周放在一起
這是說要一天內直達是嗎
據我所知
若要利用大眾運輸
唯一能這樣做的辦法
應該只有參加阿寒巴士的ビリカ
而ビリカ是從釧路出發的
所以順走無法這樣
你只能逆走
順走的話
除了你自駕或包車
應該無法阿寒摩周直達
大概得這樣：札幌--網走--utoro
之後在知床斜里搭釧網線去摩周(利用弟子屈eco去看湖)
然後回釧路
釧路搭飯店接駁去阿寒
阿寒去機場
可能這樣會比較不走回頭路
以上僅供參考
若無參考價值還請勿怒斥小的
感恩萬福長命百歲
但我覺得我寫得挺好的
值得被按花
注意!討花人已復活:-D
精辟！(F)(F)(F)(F)
是因為大大回程選了那班季節性的班機
否則通常回程是下午三點起飛
5555
我去的時候都沒有晚回的那班
不過就算拖到晚上
我也不覺得就能多多少時間
冬天基本上能跑的地方也不是很多
而且冬天搭機前一晚一定要回到機場附近
否則風險很大
順逆我都走過
都是冬天
大大寫的景點我也都去過
我也在第一天晚上住過旭川
我想我有資格說兩句
(對,這段是炫耀文,哈哈哈)
基本上我覺得順逆看個人高興
怎麼樣都可以
自己高興就好
但若綜合各種客觀條件來分析
順會比逆好一點
因為冬天逆走的最大障礙
就是你去utoro時
勢必得利用釧網線(除非你要自駕)
我想有爬過文的人都知道
我每天都在誣衊冬天的釧網線...
但冬天的釧網線真的很容易停駛
這停可不是停幾小時
而是一天甚至好幾天(我遇過連三天的)
釧網線全程車(網走到釧路)一天也不過四個來回
釧路去知床斜里只有全程車能到
若之後還要去utoro
只有早上六點與九點那兩班車能搭
下午的車太晚了
怕到了知床斜里
巴士也許停駛了...
知床斜里到utoro只能利用公路334
這段路冬天也很麻煩
基本上晚上因為結冰禁行很平常
天氣不好暴風雪連白天都封路
我就遇過
(我印象中utoro曾因暴風雪334中斷困了兩天
一直到我要去的那天才終於復駛)
但好處是公路比鐵路恢復得快(可能是鐵軌除雪比較麻煩吧)
不過也是有槓龜風險
綜合以上客觀條件
以去utoro而論
逆走的可能被卡住的關卡有兩個
但順走只有一個
所以順走勝出
當然札幌去網走的特急鄂霍次克也不是沒停過
我就看過停駛的情況(不過是網走往札幌,因為發車時間太早)
所以順走也不能說完全沒有風險
但這段若真的停
意味情況真的很嚴重
順走還有個壞處或最令人厭惡處
在於札幌到網走車程長車子破(我也經常誣衊特急鄂霍次克)
搭破車搖五小時真的很抓狂會想巴人
所以第一天住旭川有其好處
你先把五小時內的1.5小時解決掉
隔天只要再搭3.5小時
感覺壓力比較小
所以對我來說
第一晚住旭川不是為了動物園
而是讓我不必一口氣搭車5小時
說了這麼多
順逆各有利弊啊
當然若你索性砍掉utoro
那順逆基本上就沒有差別了
條件都一樣
我是覺得
如果utoro是你的重點
重點就要先去
就算被卡住
頂多犧牲後面的
所以順走會比較好
此外我討厭層雲峽
沒有理由就是討厭
(一個又沒多美交通又不便的山窩...口亨)
這裡搭車再殺網走還是累
還是要約3小時左右吧
至於釧網線沿線沒有東西
那真的是天大的誤會
大大你這樣說會引發公憤
請務必修改用詞啊
這沿路上寶物可多了
只是你選冬天去
冬天封路的封路下大雪結冰的結冰
你不是去不了就是去不得也
所以你會覺得沒東東
但我今年九月初終於撘到釧網線的時候
我覺得東東很多
此外
大大順逆中都把阿寒與摩周放在一起
這是說要一天內直達是嗎
據我所知
若要利用大眾運輸
唯一能這樣做的辦法
應該只有參加阿寒巴士的ビリカ
而ビリカ是從釧路出發的
所以順走無法這樣
你只能逆走
順走的話
除了你自駕或包車
應該無法阿寒摩周直達
大概得這樣：札幌--網走--utoro
之後在知床斜里搭釧網線去摩周(利用弟子屈eco去看湖)
然後回釧路
釧路搭飯店接駁去阿寒
阿寒去機場
可能這樣會比較不走回頭路
以上僅供參考
若無參考價值還請勿怒斥小的
感恩萬福長命百歲
但我覺得我寫得挺好的
值得被按花
注意!討花人已復活:-D
精辟！(F)(F)(F)(F)
鐵打的心也會生銹
雪季．．五天．．帶個一歲多的小孩，如果是旭山動物園加小樽加札幌剛剛好而已
如果再擠一天出來是否可行?
畢竟此行主要是去坐破冰船.....
此行是8天7夜
扣掉第一天晚上到札幌最後一天要坐約中午左右的班機，這樣剛好是足足六天
旭山動物園則是老婆想看，但我又考慮到如果之後安排道央行程再把旭山動物園排進去即可
如果再擠一天出來是否可行?
畢竟此行主要是去坐破冰船.....
此行是8天7夜
扣掉第一天晚上到札幌最後一天要坐約中午左右的班機，這樣剛好是足足六天
旭山動物園則是老婆想看，但我又考慮到如果之後安排道央行程再把旭山動物園排進去即可
孤獨伴我終老
大大若有把J大這整串討論文看完
應該不會問趕不趕了...
K大
在您的叮嚀下看了，真的很趕...orz
不過小弟和J大不同之處是原本的5天不含來回飛機的天數(可以再硬多一天啦..orz)
去的行程目前來看也不似J大那麼繁雜
主要目的是網走破冰船，回程才會穿插其他行程
之後才會回到小樽與札幌
不過剛查了一下札幌雪際tsudome會場只到2/18，這也原是此行目的之一....
看樣子....頭越來越痛了...........
應該不會問趕不趕了...
K大
在您的叮嚀下看了，真的很趕...orz
不過小弟和J大不同之處是原本的5天不含來回飛機的天數(可以再硬多一天啦..orz)
去的行程目前來看也不似J大那麼繁雜
主要目的是網走破冰船，回程才會穿插其他行程
之後才會回到小樽與札幌
不過剛查了一下札幌雪際tsudome會場只到2/18，這也原是此行目的之一....
看樣子....頭越來越痛了...........
你敢尋花問柳我就紅杏出牆
是行程、機票都搞定啦！
只是最後要到旭川搭機回台，復興起飛時間是13：20，我查了從旭川站到空港的巴士，早的是10：10分到達空港，而下一班卻是11：40到達，以慣例起飛前兩小時到達的話，好像應該要搭前一班，但聽說旭川空港很小，那麼早到要做什麼呢？我雖然比較傾向搭晚一班11：40的（因為有老有小，晚點時間較從容），但是晚了20分鐘，又怕會來不及，所以看到有大大提到也是從旭川出，就想問問他的經驗，順便聽聽大家的意見囉！謝謝。
安妮大
因為那些機場巴士
是配合國內線
不是配合國際線啊
所以對你這要搭國際線的客人來說
當然不方便
既然你有老有小
要不要認命搭太可惜好啦
我剛才用JR旭川到旭川空港來查
天啊才62XX耶,30分
很便宜耶
拜託我之前自己一人在道東搭15分左右就花掉5千多:-$
你可以請飯店櫃檯幫你叫車
只是最後要到旭川搭機回台，復興起飛時間是13：20，我查了從旭川站到空港的巴士，早的是10：10分到達空港，而下一班卻是11：40到達，以慣例起飛前兩小時到達的話，好像應該要搭前一班，但聽說旭川空港很小，那麼早到要做什麼呢？我雖然比較傾向搭晚一班11：40的（因為有老有小，晚點時間較從容），但是晚了20分鐘，又怕會來不及，所以看到有大大提到也是從旭川出，就想問問他的經驗，順便聽聽大家的意見囉！謝謝。
安妮大
因為那些機場巴士
是配合國內線
不是配合國際線啊
所以對你這要搭國際線的客人來說
當然不方便
既然你有老有小
要不要認命搭太可惜好啦
我剛才用JR旭川到旭川空港來查
天啊才62XX耶,30分
很便宜耶
拜託我之前自己一人在道東搭15分左右就花掉5千多:-$
你可以請飯店櫃檯幫你叫車
為了下一代我必須要談戀愛
K大
在您的叮嚀下看了，真的很趕...orz
不過小弟和J大不同之處是原本的5天不含來回飛機的天數(可以再硬多一天啦..orz)
去的行程目前來看也不似J大那麼繁雜
主要目的是網走破冰船，回程才會穿插其他行程
之後才會回到小樽與札幌
不過剛查了一下札幌雪際tsudome會場只到2/18，這也原是此行目的之一....
看樣子....頭越來越痛了...........
S大
你就自己開文發問吧
詳細寫清楚你的日期人數行程(去哪邊吃飯這種不用寫)
J大的行程不繁雜啊
你幹麻醬說啦:-D
在您的叮嚀下看了，真的很趕...orz
不過小弟和J大不同之處是原本的5天不含來回飛機的天數(可以再硬多一天啦..orz)
去的行程目前來看也不似J大那麼繁雜
主要目的是網走破冰船，回程才會穿插其他行程
之後才會回到小樽與札幌
不過剛查了一下札幌雪際tsudome會場只到2/18，這也原是此行目的之一....
看樣子....頭越來越痛了...........
S大
你就自己開文發問吧
詳細寫清楚你的日期人數行程(去哪邊吃飯這種不用寫)
J大的行程不繁雜啊
你幹麻醬說啦:-D
那季花落亂了流年
既然你有老有小
要不要認命搭「太可惜」好啦？？？
我剛才用JR旭川到旭川空港來查
天啊才62XX耶,30分
很便宜耶
拜託我之前自己一人在道東搭15分左右就花掉5千多:-$
你可以請飯店櫃檯幫你叫車
K大是指搭計程車嗎？我也認真的在考慮中阿！
您也覺得搭11：40到空港搭13：20的飛機太趕嗎？
要不要認命搭「太可惜」好啦？？？
我剛才用JR旭川到旭川空港來查
天啊才62XX耶,30分
很便宜耶
拜託我之前自己一人在道東搭15分左右就花掉5千多:-$
你可以請飯店櫃檯幫你叫車
K大是指搭計程車嗎？我也認真的在考慮中阿！
您也覺得搭11：40到空港搭13：20的飛機太趕嗎？
總有刁民想害朕
K大是指搭計程車嗎？我也認真的在考慮中阿！
您也覺得搭11：40到空港搭13：20的飛機太趕嗎？
對啊
太可惜＝ｔａｘｉ啊
你幹麻跟我打啞謎:-D
我覺得1140有一點晚啦
你還是盡量在起飛前2小時到比較好啦
畢竟飛機就那一班又不是daily
你錯過他也不會等你
就認命早點去吧
我的經驗是（在函館搭復興回台）
地勤是包給當地日本的航空公司
基本上登機證都打出來了
團客都七早八早由導遊弄好
散客就要自己去櫃檯"自首"
你最好是在團之前去
不然很麻煩
您也覺得搭11：40到空港搭13：20的飛機太趕嗎？
對啊
太可惜＝ｔａｘｉ啊
你幹麻跟我打啞謎:-D
我覺得1140有一點晚啦
你還是盡量在起飛前2小時到比較好啦
畢竟飛機就那一班又不是daily
你錯過他也不會等你
就認命早點去吧
我的經驗是（在函館搭復興回台）
地勤是包給當地日本的航空公司
基本上登機證都打出來了
團客都七早八早由導遊弄好
散客就要自己去櫃檯"自首"
你最好是在團之前去
不然很麻煩
智商已更新
對啊
太可惜＝ｔａｘｉ啊
你幹麻跟我打啞謎:-D
我覺得1140有一點晚啦
你還是盡量在起飛前2小時到比較好啦
畢竟飛機就那一班又不是daily
你錯過他也不會等你
就認命早點去吧
我的經驗是（在函館搭復興回台）
地勤是包給當地日本的航空公司
基本上登機證都打出來了
團客都七早八早由導遊弄好
散客就要自己去櫃檯"自首"
你最好是在團之前去
不然很麻煩
了解，謝謝K大解惑。
不過我真的不知道「taxi」=「太可惜」，哈哈！現在想想，也挺有道理的。:-D
太可惜＝ｔａｘｉ啊
你幹麻跟我打啞謎:-D
我覺得1140有一點晚啦
你還是盡量在起飛前2小時到比較好啦
畢竟飛機就那一班又不是daily
你錯過他也不會等你
就認命早點去吧
我的經驗是（在函館搭復興回台）
地勤是包給當地日本的航空公司
基本上登機證都打出來了
團客都七早八早由導遊弄好
散客就要自己去櫃檯"自首"
你最好是在團之前去
不然很麻煩
了解，謝謝K大解惑。
不過我真的不知道「taxi」=「太可惜」，哈哈！現在想想，也挺有道理的。:-D
國民大帥哥
To kimmydefaru
K大說真的小弟沒有偷懶喔~ ^_^;
雖然不覺得自己日文有多強,
但是關於北海道的交通/住宿/飲食等部分我幾乎都是直接上網查閱日文網站資訊.
至於為何沒有直接買日文原文旅遊書來研究,除了書價較貴的因素之外,若小弟的認知無誤,
日文旅遊書籍雜誌有偏向於介紹小範圍深度旅遊,而較欠缺提供大範圍有效率遊玩方式的傾向.
講得極端一點,我想要找到介紹"知床&Uroco一日遊"的日文行程範本應該不難且多樣,但要找到有介紹"道東五日遊"行程的原文書籍應該相當困難.
我猜測這跟北海道對日本人來說是國內旅遊,以及兩國之間對於"旅遊"的觀點差異較大有關.
小弟有一陣子曾經從事過接待日本人到國內旅遊的工作.當時就覺得比起日夜趕車,日本人較喜歡在一地待久一點感受悠閒的氣氛.相比之下台灣無論是旅行社行程或是旅遊論壇上"X天內走完X個行程"的話題似乎較受歡迎,自然而然就影響到台灣旅遊書的編寫走向.
個人在有多次日本自助旅行經驗之後,其實也比較喜歡進行深度旅遊.
但若是要到較為陌生地區的話,還是會想先盡可能簡單跑完全區掌握各地特色再說.
但若要為此重新跟團的話嘛...,又覺得難得擠出的休假不充分利用實在可惜.
(一旦曉得自助旅行的樂趣後就回不去了啊啊啊!)
基於以上理由,小弟到目前還沒有找到過理想的日文旅遊書.
往往會覺得"住宿或是美食之類的我自己上網尋找就好了,為什麼不多介紹利用各種交通工具在有限天數內遊玩全區的方式呢?".(例如:道東五/六/七日遊,再區分為夏冬季,是否途中一部分採用租車自駕方式也介紹更好)
最後,如同之前的回文寫過,小弟曾經在夏季利用JP Pass全國版到道東旅遊過一次.但既然沒有北海道冬季自助的經驗,就當我與初心者無異好了. ^_^;
K大說真的小弟沒有偷懶喔~ ^_^;
雖然不覺得自己日文有多強,
但是關於北海道的交通/住宿/飲食等部分我幾乎都是直接上網查閱日文網站資訊.
至於為何沒有直接買日文原文旅遊書來研究,除了書價較貴的因素之外,若小弟的認知無誤,
日文旅遊書籍雜誌有偏向於介紹小範圍深度旅遊,而較欠缺提供大範圍有效率遊玩方式的傾向.
講得極端一點,我想要找到介紹"知床&Uroco一日遊"的日文行程範本應該不難且多樣,但要找到有介紹"道東五日遊"行程的原文書籍應該相當困難.
我猜測這跟北海道對日本人來說是國內旅遊,以及兩國之間對於"旅遊"的觀點差異較大有關.
小弟有一陣子曾經從事過接待日本人到國內旅遊的工作.當時就覺得比起日夜趕車,日本人較喜歡在一地待久一點感受悠閒的氣氛.相比之下台灣無論是旅行社行程或是旅遊論壇上"X天內走完X個行程"的話題似乎較受歡迎,自然而然就影響到台灣旅遊書的編寫走向.
個人在有多次日本自助旅行經驗之後,其實也比較喜歡進行深度旅遊.
但若是要到較為陌生地區的話,還是會想先盡可能簡單跑完全區掌握各地特色再說.
但若要為此重新跟團的話嘛...,又覺得難得擠出的休假不充分利用實在可惜.
(一旦曉得自助旅行的樂趣後就回不去了啊啊啊!)
基於以上理由,小弟到目前還沒有找到過理想的日文旅遊書.
往往會覺得"住宿或是美食之類的我自己上網尋找就好了,為什麼不多介紹利用各種交通工具在有限天數內遊玩全區的方式呢?".(例如:道東五/六/七日遊,再區分為夏冬季,是否途中一部分採用租車自駕方式也介紹更好)
最後,如同之前的回文寫過,小弟曾經在夏季利用JP Pass全國版到道東旅遊過一次.但既然沒有北海道冬季自助的經驗,就當我與初心者無異好了. ^_^;
沒藥就別說爺有病
日文旅遊書籍雜誌有偏向於介紹小範圍深度旅遊,而較欠缺提供大範圍有效率遊玩方式的傾向
其實我覺得不然
因為這種書並不是為小眾量身訂做
畢竟是要賣錢的
還是要提供大眾喜歡的路線
大大不可能要求它提供完全符合你想要的的玩法
一如大大覺得阿寒去釧路機場的巴士對想搭機的人很不方便
但若你從這巴士並不是以為了服務讓阿寒湖去機場搭機的人為主的角度來想
就不會覺得它不好了
此外深度人人有別
有的時候是要靠自己的
別人無法提供
我上面應該提過
這種書只是給線索
其他還是要自己去查
我是覺得日文的書給的線索比較多又正確
當然您提到的翻譯本其實也是日文的
只是有人幫忙翻譯成中文
這種當然在資料上也沒問題
只是我不相信他的正確性
well
任何書或經驗分享都只是參考
畢竟人人想玩的不一樣
多聽多看有助於讓自己有更多想法
有了想法再去找資料（上網查超方便）
可能我比較急
我對於中文書提供一些我早就知道甚至過時資料覺得很浪費我的時間
所以敬謝不敏
當然好壞看個人
大大覺得中文書對自己的旅行有幫助就好
我無意強迫大大改變觀點啊;-)
那本介紹到釧路但卻沒有提到和商跟爐端燒的書可以丟了
一點淺見分享
其實我覺得不然
因為這種書並不是為小眾量身訂做
畢竟是要賣錢的
還是要提供大眾喜歡的路線
大大不可能要求它提供完全符合你想要的的玩法
一如大大覺得阿寒去釧路機場的巴士對想搭機的人很不方便
但若你從這巴士並不是以為了服務讓阿寒湖去機場搭機的人為主的角度來想
就不會覺得它不好了
此外深度人人有別
有的時候是要靠自己的
別人無法提供
我上面應該提過
這種書只是給線索
其他還是要自己去查
我是覺得日文的書給的線索比較多又正確
當然您提到的翻譯本其實也是日文的
只是有人幫忙翻譯成中文
這種當然在資料上也沒問題
只是我不相信他的正確性
well
任何書或經驗分享都只是參考
畢竟人人想玩的不一樣
多聽多看有助於讓自己有更多想法
有了想法再去找資料（上網查超方便）
可能我比較急
我對於中文書提供一些我早就知道甚至過時資料覺得很浪費我的時間
所以敬謝不敏
當然好壞看個人
大大覺得中文書對自己的旅行有幫助就好
我無意強迫大大改變觀點啊;-)
那本介紹到釧路但卻沒有提到和商跟爐端燒的書可以丟了
一點淺見分享