2016年初冬季道東自助旅遊規劃

躲在角落唱沙啞的情歌
小弟最近在安排明年初冬季北海道道東的自助旅遊行程,有幾個問題想請教有豐富道東旅遊經驗的大大們.

以目前從台灣往返北海道的航班來看,似乎華航的航班時間能夠在北海道停留最久(早去晚回)

台北->新千歲: CI0130 08:35~13:15
新千歲->台北: CI0195 19:00~22:45

但對於以道東為主要旅遊地點的人來說,札幌進出會碰到往返道東需時較長的問題(約四小時).就算考慮搭乘日本國內航班,也會因轉機所需等待時間過久而沒有實質效果.因此小弟考慮在第一天的移動中加入一個景點來縮短當天的移動時間.

1.順時針: 札幌->網走&知床->阿寒&摩周->釧路->札幌
=>一般來說第一天住在旭川似乎會比較理想(札幌到旭川約兩小時).但是由於家人對於旭川動物園比較沒興趣,當天若是想直接到層雲峽的話,到達當地也已經晚上六點多了,實際上第一天還是都在移動.

2.逆時針: 札幌->釧路->阿寒&摩周->網走&知床->札幌
=>查過網路資料後發現札幌與釧路之間除了溫泉之外似乎沒有較有名的一線景點可安排.

還請各位大大不吝批評指教.感激不盡!
誓言只是一時的失言
To artist911

大大真是太厲害了!!!
若光是就您分享的行程內容上來看,幾乎與我家長輩的需求完全一致!(他也是大砲賞鳥一族^_^;)

在將小弟此趟旅程的需求PO上網之前,老實說最希望排入的景點就是"釧路(丹頂鶴)"與"羅臼(虎頭海鵰/白尾海鵰)".但是很慚愧的由於小弟本人對生態攝影不若家中長輩熱衷,所以交通便利的釧路很快就能放入行程內也就罷了,沒有JR電車經過的羅臼就實在不知如何著手安排是好...+_+

之所以想把網走放入行程中,老實說也是在缺乏相關知識之下,天真的期待就算不是搭羅臼的破冰船,而改搭網走的破冰船多少能看到虎頭海鵰以及白尾海鵰的話,也算是滿足家中長輩的心願...吧?
不曉得這部分是否能聽聽看artist911大大的意見呢?

以五天行程來說,小弟也很明白要想同時走完兩地是相當困難的事.不用說在不自駕的情況下,冬季要往返羅臼實在太浪費時間了.(334封路,244往斜里似乎也沒有巴士經過)
所以就算能得到artist911大大的回覆,我想也只能應用在往後再有冬季到道東旅遊的機會了.8-|

J大~
就算不拍鳥光欣賞就很震撼了
丹頂之里 鷹鶴相爭,印象中餵食秀好像只餵食到2月底建議J大查一下
網走搭的是破冰船,羅臼搭的是流冰船不一樣喔~
前者船隻比較大,看的是船隻破冰前進,能看到的大概只有海鷗吧!
後者是觀光遊艇專門帶載遊客和喜好攝影者找停在流冰上的虎頭海鵰、和白尾海鵰,船從出港就開始丟魚雜誘鳥,到了外海就可看到很壯觀的鳥景

流冰版虎頭海鵰http://artist22345559.pixnet.net/blog/post/66624862

只五天還要到羅臼真的不建議,羅臼冬天真的很荒涼,釧路>羅臼來回300多公里,如不是鳥迷真的很難看到幾個遊客

多安排一天或留著下次再去吧!
我們可不可以不憂傷
To Agathaju

根室港也有類似行程,...
=>喔! 原來根室港也有提供流冰號之類的行程啊?
請恕小弟網路搜尋的技術不夠好實在找不到相關情報,
不曉得A大是否願意提供網址以供參考呢?

>台灣飛旭川,除了復興還有長榮啊,...
=>感謝A大的提醒!
不過...,根據之前包括K大在內各位前輩提供的情報來看,
若想要讓Day1晚上要有景點可逛,似乎只有戴廣的彩凜華,或是旭川的層雲峽.
同時旭川來回的話,要想去釧路看丹頂鶴就需要原路折返(=面臨釧網線在內的封路風險).
嗯...

>不一定要參加我們嚮導行程啦,...
=>其實我也有想說是否借助A大豐富的經驗比較好.
但又擔心若是與您討論到具體方案,最後又決定不參加您提供的服務的話,
反而造成A大的困擾...+_+
若您不以為意的話,為了維持討論串的一致性,還請不吝私訊告知您的想法喔~.:-$

To chichi57

>羅臼流冰・賞鳥巡航之旅 >> http://www.hokkaidolikers.com/tw/articles/2700
=>小弟此次也有參考以上內容,但問題點還是在K大之前多次熱心提醒的時間不足以及封路風險.無論如何,還是再次感謝您提供相關情報喔~:-)

To pinkvita

喔! 對P大而言鶴見台比較好嗎?
從網路情報來看,伊藤鶴居與鶴見台下午都有提供餵食秀,兩地也不須另外收費的樣子.
但伊藤鶴居有自己的官網而鶴見台沒有,所以有想說若時間不夠的話是否取其一即可.
不曉得P大願意分享選擇鶴見台的理由嗎?(純粹老奶奶親切? 小弟在其他部落格上有看過老奶奶很兇的分享文呢:\'()

To artist911

>丹頂之里 鷹鶴相爭,...
=>啊~~~! 被您一提醒之下讓小弟我又想在釧路多待一天了.:\'(

>印象中餵食秀好像只餵食到2月底建議J大查一下
=>原來如此! 小弟出發前會多加確認的.感謝提醒喔!8-|

>網走搭的是破冰船,羅臼搭的是流冰船不一樣喔~
>前者船隻比較大,船艏有破冰機器看的是機器破冰前進,能看到的大概只有海鷗吧!
=>原來是這樣啊! 真是增長見聞了.
一般的網路情報上並沒有針對兩者做過分析的樣子.真是太感謝您分享經驗了!!!(Y)

>只五天還要到羅臼真的不建議,羅臼冬天真的很荒涼,...
=>了解.原本交通問題就已經難以解決,看來只好跟家中長輩說聲抱歉了...:-(
巴黎左岸的咖啡館
補充一下,
1.羅臼有沒有流冰?可能有,今年初連根室都說有。
不過羅臼的流冰規模不是網走那樣
(從北方一路飄過來不容易啊~)
所以,羅臼出海的重點是看動物,
就是你心目中想要(還是長輩想要?)看的那些。
因為船大部份是早上出發,
(還不知道明年如何,應該差不多)
建議前晚就要住羅臼比較好。

我也是這樣覺得!
之前不想寫出來
是免得又被人吐槽吐X吐X的(我消音嘍)
此外是
不是只有五天還去頭去尾
節外生枝出來個羅臼...

羅臼根室的流冰
也都是utoro那邊漂下來的
如果utoro的冰不多
又怎麼下得來

我覺得很兩難
天氣不好冰多
天氣好冰融了
我第一次遇到暴風雪時
utoro與網走的冰多到港口都塞得滿滿的
根本看不到海面

醬很棒啊
但天氣不好交通受阻啊

不過
羅臼恐怕還是得下次去了
這趟是五天吧
而且是頭尾搭機的吧

我個人提供意見
會盡量全面多方考慮
在目前冬天新千歲進出五天去頭去尾的情況下
不宜再加羅臼

但如果是其他景點統統砍掉
那去羅臼就沒有問題...
國民大帥哥
雖然知道k大不喜歡…
但我很喜歡層雲峽耶~冰瀑祭很美呀⋯⋯(L)(L)還有煙火耶

哈哈
我一開始以為那是utoro的假極光啊

其實我也不喜歡鶴見台與登別:-$

完了P大滿意的我好像都...;-)

各有喜好各有喜好啦
男人善騙女人善變
如果是鶴見台,我今年3/4忘記正確日,有看到老奶奶餵食秀,丹頂之里就沒注意了。
以女王的姿態俯視全世界
網走流冰船的話,有沒有機會看到虎頭海鵰與白尾海鵰呢?
與丹頂鶴不同,這些鳥類似乎只能在冬季看到.但...,基於工作因素五天四夜已經是可請假的極限啦~!:\'(
5555
中文名字我不懂
但我在utoto有看到オオワシ
是J大說的兩種鳥之一嗎

我牛兵走路就有看到
教練還說我們這團很拉key
居然走個路就看到
當時我還想有啥鳥不起不就鳥嗎

後來下午參加賞動物團
又看這鳥
因為有望遠鏡
才發現它嘴巴是黃色的很特別

網走破冰船我就沒印象了
我去的那天冰多到滿出來
印象中吵死人的臭海鷗(是海鷗嗎我也不知)很多

至於飛機
現在還沒決定?
如果要快
梅花到新千歲之後
來得及接ANA飛釧路
表訂1715到釧路機場
快的話1830就能到釧路市區了吧
這招可以爭取在第一天就到達道東

該說的前面都說過
搭機當然快又舒服
費用也沒有比JR貴多少
但有其風險
就看你自己怎麼拿捏
錯過飛機
你可能連JR也沒有
搭夜車?
自己一人OK啦
但帶著一群人...
離人心愁
我是回給開版大Jackhero參考的
難道K大有興趣

不直接給連結 怕破壞別人做功課的樂趣

羅臼流冰・賞鳥巡航之旅 >> http://www.hokkaidolikers.com/tw/articles/2700

羅臼交通不便 所以花的時間會較多
通常賞鳥團還是建議住在當地

交通文章寫得很清楚 ! 自己研究囉

我還真的沒興趣;-);-)
不好意思不是針對C大
是羅臼太麻煩了
之前研究過夏天去
最後卡在住宿
可能我太挑剔吧
要市區的要有包餐點的要有禁菸房的要不太差的要不貴的
搞了半天是沒有

所以決定不去;-)
有你任性沒你認命
To 小妹兒

>如果是鶴見台,我今年3/4忘記正確日,有看到老奶奶餵食秀,丹頂之里就沒注意了。
=>關於餵食秀,伊藤鶴居的官網雖然沒有寫出明確的時間,但是以下網站倒是有提到"14:30"
http://www.bfh.jp/tw/theme/theme_searchdetail/11010515401/

鶴見台與丹頂之里我也不清楚...+_+

To kimmydefaru

>但我在utoto有看到オオワシ
>是J大說的兩種鳥之一嗎
=>是的,オオワシ是虎頭海鵰,白尾海鵰則是"オジロワシ"的樣子.

>至於飛機
>現在還沒決定?
=>啊哈哈哈...,老實說現在還沒決定是有原因的.
小弟家族的習慣是要先確定行程都滿意才訂機位.(因為有人會說"參團的話不就好了")
當然我也知道這種做法會有行程好不容易敲定,最後卻沒機位的窘境發生.
但是畢竟這不是小弟一個人能夠決定的事就是了...

>如果要快
>梅花到新千歲之後
=>假設搭梅花到新千歲的話,只要能趕上スーパーおおぞら7号(14:20~18:43),就能只比轉機稍晚到達釧路,所以現階段對小弟而言轉搭飛機尚無誘因.
另外,行程尚未決定下來多少與要安排多少時間賞鶴有關.

1) 假設Day1停留帶廣,那麼就算隔天早上出發到達釧路也已經快中午了.那麼以Day3要搭ピリカ為前提來安排的話,只有下午時間可以賞鶴,而且或許只能從伊藤鶴居與鶴見台則一.
且住宿最佳地點會在釧路車站附近.

2) 假如希望保有Day2清晨去音羽橋欣賞夢幻景致的機會,那麼Day1就要放棄帶廣直達釧路(=浪費一天拉車),且當天晚上還要住宿在鶴居村比較合理,不用說從旅館移動到音羽橋的手段也還要想辦法.又此方案Day3也是以搭ピリカ為前提.

當然也可以Day1仍然停留帶廣,Day2與Day3都拿來賞鶴.但如此一來考慮到Day4晚間要回到札幌,阿寒湖就去不了了.也就表示這趟行程的重點只有"賞鶴",於是其他家人抗議無法成行...
心涼就在一瞬間
[QUOTE=Jackhero;8315761]To Agathaju

根室港也有類似行程,...
=>喔! 原來根室港也有提供流冰號之類的行程啊?
請恕小弟網路搜尋的技術不夠好實在找不到相關情報,
不曉得A大是否願意提供網址以供參考呢?

可以參考根室港,http://www.ochiishi-cruising.com/
或是齒舞港,http://www.jf-habomai.jp/yuransen.html

>台灣飛旭川,除了復興還有長榮啊,...
=>感謝A大的提醒!
不過...,根據之前包括K大在內各位前輩提供的情報來看,
若想要讓Day1晚上要有景點可逛,似乎只有戴廣的彩凜華,或是旭川的層雲峽.
同時旭川來回的話,要想去釧路看丹頂鶴就需要原路折返(=面臨釧網線在內的封路風險).
嗯...

如果旭川進出,
第一晚住層雲峽,晚上有得玩,
然後再前進釧路看丹頂鶴,
回程可以走其他路線,沒有規定要原路啦!

>不一定要參加我們嚮導行程啦,...
=>其實我也有想說是否借助A大豐富的經驗比較好.
但又擔心若是與您討論到具體方案,最後又決定不參加您提供的服務的話,
反而造成A大的困擾...+_+
若您不以為意的話,為了維持討論串的一致性,還請不吝私訊告知您的想法喔~.:-$

其實我不介意,
只是通常不會在公開版面討論個別需求,
尊重雙方^^ 和可能其他不想看的朋友。
To chichi57

>羅臼流冰・賞鳥巡航之旅 >> http://www.hokkaidolikers.com/tw/articles/2700
=>小弟此次也有參考以上內容,但問題點還是在K大之前多次熱心提醒的時間不足以及封路風險.無論如何,還是再次感謝您提供相關情報喔~:-)

To pinkvita

喔! 對P大而言鶴見台比較好嗎?
從網路情報來看,伊藤鶴居與鶴見台下午都有提供餵食秀,兩地也不須另外收費的樣子.
但伊藤鶴居有自己的官網而鶴見台沒有,所以有想說若時間不夠的話是否取其一即可.
不曉得P大願意分享選擇鶴見台的理由嗎?(純粹老奶奶親切? 小弟在其他部落格上有看過老奶奶很兇的分享文呢:\'()

鶴居村的看鶴景點很多,
伊藤鶴居比較開闊,鶴見台是旅行團去的比較方便,
其實彼此都不遠。
丹頂之里是有室內,透過餵食聚集野生動物們。

如果想一次收集全部,
那麼參加一天丹頂鶴行程從早到晚就能搞定。
抽煙解寂莫
小弟家族的習慣是要先確定行程都滿意才訂機位.(因為有人會說"參團的話不就好了")
當然我也知道這種做法會有行程好不容易敲定,最後卻沒機位的窘境發生.
但是畢竟這不是小弟一個人能夠決定的事就是了...

>如果要快
>梅花到新千歲之後
=>假設搭梅花到新千歲的話,只要能趕上スーパーおおぞら7号(14:20~18:43),就能只比轉機稍晚到達釧路,所以現階段對小弟而言轉搭飛機尚無誘因.
另外,行程尚未決定下來多少與要安排多少時間賞鶴有關.

機票不早下手
買不買得到都是問題
既然大大預知會有這種情況就沒問題
頂多最後是跟團派自然得逞
大家就去跟團了:-D

只是
我之前被當初豬狗罵已經很可憐
怎麼又被當笨蛋了啊:\'(:\'(:\'(
JR與搭機在時間上確實沒差太多我知道的
但舒適度嚴重有差....

搭機的誘因可以說是時間也可以說不是時間
如果單純以在"行進中"的時間而論
搭機只要45分當然完勝
但搭機不比JR
無法馬上出發
所以若用到達釧路的時間來看
與JR差別不大

但搭JR去釧路的可怕就在於近4小時很累

因為我以為大大什麼都不要了
只要看鶴看羅臼鳥的
所以才建議搭機
因為如果要去羅臼
就不太可能把體力耗在長途JR上

當然若羅臼只是說開心的
一切又回歸帶廣釧路阿寒的老路
那當然搭JR也就算了

老實說
第一晚讓我選
我會選十勝川而非層雲峡耶
當然我討厭層是原因之一
雖然層有車直達阿寒很方便
但這是自費還頗貴
而且兩大溫泉區接連著去
不知道瞎拼組會不會發飆

如果是十勝川
20分左右回到帶廣
雖是小地方但總還是有城市感
又有六花亭可以買
瞎拼組沒飆可發