北海道真的很大~排行程時請務必詳加計劃
別攔我我要去拯救地球
請參考此文
広いべ、でかいべ、ゆるくないべさ、北海道～道内移動の距離と時間
（很廣很大很不得了的北海道，道內移動的距離與時間）
http://www.hokkaidolikers.com/articles/3500?fb_action_ids=10209497408341883&fb_action_types=og.likes
本討論串的第2頁19樓有中文超好的日本P大超感人的中文翻譯！
請快去拜讀＋按花！一定要按啊（我的也要順便按ㄎㄎ）
真的不是因為看到有冰幼發文表示要在X日內走一圈
(ごめんね真的不是因為你們請不要對號或貼金啊)
因為在這些走一圈的發文出現前
我就看到這篇日文文章了
看到的時候就想發在這裡好文共欣賞一下
但因為怕沒有中文被當空氣跳過
雖然我有去催了他們翻譯了
但真的不知道他們啥時才會出中文版
不好意思
只好硬發
因為這文真的很好很重要
看不懂日文
猜漢字與看圖片應該也能得知十之八九
這文是針對日本人的
原來非北海道的日本人跟外國人一樣
對在北海道內的移動也有很大誤解
妄想著「先去札幌，中午小樽吃壽司，然後逛旭山動物園，然後晚上函館看夜景」
是
你最好是一天內能搞定這些！
這行程分三天都嫌累
開車？開車又怎樣
我搭巴士會比你慢嗎
距離是一樣的
我搭巴士頂多只是受限發車時間
而且我在車上還可以睡覺
但你卻得一直睜著眼專注開車
更累啊
花錢出門是去玩耍
不是玩命
裡面有個圖是把北海道放到本州來
讓日本人知道北海道到底有多大
但對外國人來說
這圖沒有太大意義
外國人也不知道本州有多大
所以只好回歸到數字了
台灣面積36,000 km²（零頭不管了，直接用古代課本數據）
北海道面積83,450 km²（文章內的數據）
北海道是台灣的2.3倍大
九州面積35,640km²（google數據）
跟台灣差不多
通常我們去九州也會分北九州或南九州
五天九州跟團跑透透都是走馬看花累死了
然後你現在五天去要跑是九州2.3倍大的北海道繞一圈是怎樣？
就算七天也很累好嗎
然後就是冬天沒考慮到北海道暴風雪的問題
簡單來說
暴風雪就是固體颱風（這我自己亂形容的不要罵）
而且是比颱風還厲害的東西
台灣颳颱風的時候
不都停課停班飛機停飛高鐵停駛嗎
那為什麼人家暴風雪的時候也這樣你就哇哇叫
你颳颱風會出門玩耍搭車看夜景？
該說的都說了
聽不聽自己決定
反正錢是你的時間是你的
命也是你的
我等著被罵
反正罵我是顯學
広いべ、でかいべ、ゆるくないべさ、北海道～道内移動の距離と時間
（很廣很大很不得了的北海道，道內移動的距離與時間）
http://www.hokkaidolikers.com/articles/3500?fb_action_ids=10209497408341883&fb_action_types=og.likes
本討論串的第2頁19樓有中文超好的日本P大超感人的中文翻譯！
請快去拜讀＋按花！一定要按啊（我的也要順便按ㄎㄎ）
真的不是因為看到有冰幼發文表示要在X日內走一圈
(ごめんね真的不是因為你們請不要對號或貼金啊)
因為在這些走一圈的發文出現前
我就看到這篇日文文章了
看到的時候就想發在這裡好文共欣賞一下
但因為怕沒有中文被當空氣跳過
雖然我有去催了他們翻譯了
但真的不知道他們啥時才會出中文版
不好意思
只好硬發
因為這文真的很好很重要
看不懂日文
猜漢字與看圖片應該也能得知十之八九
這文是針對日本人的
原來非北海道的日本人跟外國人一樣
對在北海道內的移動也有很大誤解
妄想著「先去札幌，中午小樽吃壽司，然後逛旭山動物園，然後晚上函館看夜景」
是
你最好是一天內能搞定這些！
這行程分三天都嫌累
開車？開車又怎樣
我搭巴士會比你慢嗎
距離是一樣的
我搭巴士頂多只是受限發車時間
而且我在車上還可以睡覺
但你卻得一直睜著眼專注開車
更累啊
花錢出門是去玩耍
不是玩命
裡面有個圖是把北海道放到本州來
讓日本人知道北海道到底有多大
但對外國人來說
這圖沒有太大意義
外國人也不知道本州有多大
所以只好回歸到數字了
台灣面積36,000 km²（零頭不管了，直接用古代課本數據）
北海道面積83,450 km²（文章內的數據）
北海道是台灣的2.3倍大
九州面積35,640km²（google數據）
跟台灣差不多
通常我們去九州也會分北九州或南九州
五天九州跟團跑透透都是走馬看花累死了
然後你現在五天去要跑是九州2.3倍大的北海道繞一圈是怎樣？
就算七天也很累好嗎
然後就是冬天沒考慮到北海道暴風雪的問題
簡單來說
暴風雪就是固體颱風（這我自己亂形容的不要罵）
而且是比颱風還厲害的東西
台灣颳颱風的時候
不都停課停班飛機停飛高鐵停駛嗎
那為什麼人家暴風雪的時候也這樣你就哇哇叫
你颳颱風會出門玩耍搭車看夜景？
該說的都說了
聽不聽自己決定
反正錢是你的時間是你的
命也是你的
我等著被罵
反正罵我是顯學
十指繞心
K大說的沒錯句句真言。
因為有人說去6天只能~吃、吃、吃....不認同，就把札幌可去景點列幾個，但不是要讓人每個都去啦！
建議自己蒐尋景點看看圖片也好，再決定！
跑題...沒關係啦！幫你頂文。
跑題…沒關係啦！19樓幫忙按按花…謝謝
因為有人說去6天只能~吃、吃、吃....不認同，就把札幌可去景點列幾個，但不是要讓人每個都去啦！
建議自己蒐尋景點看看圖片也好，再決定！
跑題...沒關係啦！幫你頂文。
跑題…沒關係啦！19樓幫忙按按花…謝謝
路還長別倡狂
我喜歡搭火車(電車)，可是北海道新幹線對我沒啥吸引力
因為，有一堆班機可以從台灣直達北海道
為什麼要飛去東京，再搭新幹線去北海道
夏天搭火車很舒服，因為冷氣夠冷
秋冬天搭長途列車很折磨，因為我怕暖氣
日本的JR各公司也許有公股，卻不是國營事業，得要想辦法養活自己的
不考慮自償性、不考慮盈虧，不計代價不斷投入資金，任何國家都可以遍地高鐵、地下鐵
當年蘇聯不計代價把莫斯科的地下鐵蓋得像宮殿
生活水準應該不會比蘇聯落後的日本，地下鐵卻是簡單又陽春
因為，花出去的錢，得想辦法回收
天下最強企業，是不用賺錢又有一堆錢花的公司
拉回主題，現在北海道很多地方機場都開放國際航線
如果不同點進出的機票不至於太貴，我不會只飛新千歲，然後JR坐到不耐煩
如果要去遙遠的道東，也許轉機飛過去，比較不折磨人
因為，有一堆班機可以從台灣直達北海道
為什麼要飛去東京，再搭新幹線去北海道
夏天搭火車很舒服，因為冷氣夠冷
秋冬天搭長途列車很折磨，因為我怕暖氣
日本的JR各公司也許有公股，卻不是國營事業，得要想辦法養活自己的
不考慮自償性、不考慮盈虧，不計代價不斷投入資金，任何國家都可以遍地高鐵、地下鐵
當年蘇聯不計代價把莫斯科的地下鐵蓋得像宮殿
生活水準應該不會比蘇聯落後的日本，地下鐵卻是簡單又陽春
因為，花出去的錢，得想辦法回收
天下最強企業，是不用賺錢又有一堆錢花的公司
拉回主題，現在北海道很多地方機場都開放國際航線
如果不同點進出的機票不至於太貴，我不會只飛新千歲，然後JR坐到不耐煩
如果要去遙遠的道東，也許轉機飛過去，比較不折磨人
笑熬漿糊
好啦要跑就來跑吧
去道東就：桃園－新千歲－女滿別／釧路／中標津 就好啦
話說這次在北海道看電視新聞
不知道有沒有看錯
JR北海道還虧損虧不少哩
我完全不懂到底在虧啥
票那麼貴
外國人用的pass過去五年來漲三次了吧
一堆小站也都廢了
機場快線指定席料金也從310漲到520
到底虧啥？
我想到幾年前JR北海道的社長還自殺...
去道東就：桃園－新千歲－女滿別／釧路／中標津 就好啦
話說這次在北海道看電視新聞
不知道有沒有看錯
JR北海道還虧損虧不少哩
我完全不懂到底在虧啥
票那麼貴
外國人用的pass過去五年來漲三次了吧
一堆小站也都廢了
機場快線指定席料金也從310漲到520
到底虧啥？
我想到幾年前JR北海道的社長還自殺...
朝我開槍請對準心臟
...恕刪...
雖然K大不希望有人跑題歪樓,但在下可否提一下自己的看法…
X大說的很對,也很佩服X大對北海道的了解,但~
日本是一個負債比重極大的國家,債務佔GDP比重全世界第一(243%), 債務佔總財政收入比重全世界第一(822%), 債務佔中央政府總財政收入比重全世界第一(2359%),(網路找到的2015年的資料),也就是如果日本要還清債務的話,光用中央政府總財政收入來還的話,要23.59年什麼事都不能做才還得完,這可能是為什麼一個工程要那麼久的其中之一的原因吧?新建一條海底隧道這樣的財政負擔應該根本不划算吧?想到這裡想駡也駡不起來了…
全世界唯一可以在地圖上劃一條線馬上變成鐵路的國家,目前大概只有中國大陸,紐約時報專欄作家湯瑪斯弗裡德曼就寫了一篇文章,文中直說-“我希望美國能做一天中國（僅僅一天）—在這一天裡，我們可以制定所有正確的法律規章，以及一切有利於建立清潔能源系統的標準。一旦上級頒佈命令，我們就克服了民主制度最差的部分（難以迅速做出重大決策）。要是我們可以做一天中國有多好……”,在下不談政治,但…您了解…
幻想是美麗的,現實是殘酷的…
雖然K大不希望有人跑題歪樓,但在下可否提一下自己的看法…
X大說的很對,也很佩服X大對北海道的了解,但~
日本是一個負債比重極大的國家,債務佔GDP比重全世界第一(243%), 債務佔總財政收入比重全世界第一(822%), 債務佔中央政府總財政收入比重全世界第一(2359%),(網路找到的2015年的資料),也就是如果日本要還清債務的話,光用中央政府總財政收入來還的話,要23.59年什麼事都不能做才還得完,這可能是為什麼一個工程要那麼久的其中之一的原因吧?新建一條海底隧道這樣的財政負擔應該根本不划算吧?想到這裡想駡也駡不起來了…
全世界唯一可以在地圖上劃一條線馬上變成鐵路的國家,目前大概只有中國大陸,紐約時報專欄作家湯瑪斯弗裡德曼就寫了一篇文章,文中直說-“我希望美國能做一天中國（僅僅一天）—在這一天裡，我們可以制定所有正確的法律規章，以及一切有利於建立清潔能源系統的標準。一旦上級頒佈命令，我們就克服了民主制度最差的部分（難以迅速做出重大決策）。要是我們可以做一天中國有多好……”,在下不談政治,但…您了解…
幻想是美麗的,現實是殘酷的…
難不難過都是一個人過
J大你很煩啦
5555
哈哈
5555
哈哈
伴我久還是棄我走
[QUOTE=桂;8863063]錯！札幌市內景點很多，況且可以搭車到周邊附近景點，是很棒的轉運中心。
他應該是說才去北海道6天，預備以札幌為住宿點，放射性遊玩。
恩恩,就是這樣,不想跑遠,附近走走看看即可,反正北海道一直在那,他不會消失,下次可以再來!這10多年來一直去京都,這次終於走出京都了,期待中!(L)(L)(L)
他應該是說才去北海道6天，預備以札幌為住宿點，放射性遊玩。
恩恩,就是這樣,不想跑遠,附近走走看看即可,反正北海道一直在那,他不會消失,下次可以再來!這10多年來一直去京都,這次終於走出京都了,期待中!(L)(L)(L)
歡迎調戲
雖然文不對題，請讓我簡述一下北海道新幹線。
青函隧道當初就設計成將來要通行新幹線車輛，所以其規格是符合的，不必再挖隧道。
目前北海道新幹線鐵路線路(約149公里)分三區間：新青森駅--1--新中小国信号場--2--木古内駅--3--新函館北斗駅，只有區間2(約82公里)是與舊有線路共行。原來舊鐵路線的鐵軌間距是 1067 mm (窄軌)，而新幹線車輛用的軌距是 1435 mm (標準軌)，所以區間 1 & 3 都是標準軌。區間2則在原來的兩條鐵軌旁再加一條鐵軌，就形成一條線路有三條鐵軌而可以通行新幹線車輛與非新幹線車輛。
區間2因為行經青函隧道，為了避免萬一地震時需緊急停車，還有隧道內會車時風壓等問題，所以目前時速約140 km。
高速鐵路不能只是追求速度，安全是最優先的考量。
青函隧道當初就設計成將來要通行新幹線車輛，所以其規格是符合的，不必再挖隧道。
目前北海道新幹線鐵路線路(約149公里)分三區間：新青森駅--1--新中小国信号場--2--木古内駅--3--新函館北斗駅，只有區間2(約82公里)是與舊有線路共行。原來舊鐵路線的鐵軌間距是 1067 mm (窄軌)，而新幹線車輛用的軌距是 1435 mm (標準軌)，所以區間 1 & 3 都是標準軌。區間2則在原來的兩條鐵軌旁再加一條鐵軌，就形成一條線路有三條鐵軌而可以通行新幹線車輛與非新幹線車輛。
區間2因為行經青函隧道，為了避免萬一地震時需緊急停車，還有隧道內會車時風壓等問題，所以目前時速約140 km。
高速鐵路不能只是追求速度，安全是最優先的考量。
荒年
去年9月北海道旅行排了16天,用JR北海道PASS走了札晃/小樽/旭川/富良野/美瑛/函館/帶廣/洞爺/登別/稚內/木古內/俱知安,有去海邊玩,也有健行,北海道真的很大,很值得一玩!
逆風飛行更適合成長
俱知安
請問俱知安您也是搭函館本線的列車嗎？
不知是否有這一段的遊記可參考
主要大概想知道這一段的火車搭乘, 遊玩及餐飲狀況, 以及對羊蹄山的感覺
請問俱知安您也是搭函館本線的列車嗎？
不知是否有這一段的遊記可參考
主要大概想知道這一段的火車搭乘, 遊玩及餐飲狀況, 以及對羊蹄山的感覺
伱若離去巴掌扇去
請問俱知安您也是搭函館本線的列車嗎？
不知是否有這一段的遊記可參考
主要大概想知道這一段的火車搭乘, 遊玩及餐飲狀況, 以及對羊蹄山的感覺
自己開文啦～～～
你們跑我就頂ㄎㄎㄎ
按花了沒？
光跑不按要打手心
不知是否有這一段的遊記可參考
主要大概想知道這一段的火車搭乘, 遊玩及餐飲狀況, 以及對羊蹄山的感覺
自己開文啦～～～
你們跑我就頂ㄎㄎㄎ
按花了沒？
光跑不按要打手心