[東北][書籍]小心這本「JR Pass.新幹線:日本旅行精品書」

帳號不存在
在書店無意間翻了一下這本書,看了一下裡面有關定居東京輻射玩東北的章節,讓我覺得非常的訝異,我覺得我必須在這邊發個警告,這本書中對於東北行程安排的講法非常不恰當。(作者:楊春龍,出版社:采葒出版社)

該書的立論很簡單,只要早起,搭新幹線來回東北地區,單程最多只要四小時,而且回程是在夜間。只要晚睡早起,這樣做是可能的。

以東北來說,這跟本就是在流浪,而不是旅遊。這算是得到了樹,卻失去了森林,完全讓旅行被 JR Pass 所綑綁的流浪之行。

以十和田奧入瀨的行程來說好了,從東京坐到八戶,趕上十點多往十和田的 JR Bus 是可行的,抵達燒山或是石戶的時間大約會是在十二點半左右。然後從石戶走完整個奧入瀨就需要五小時左右,可能還有機會趕不上十和田湖往青森或是八戶的最後一般巴士。十和田湖?連看到的機會都沒有!

更悲慘的是,就算奧入瀨溪只走一小段, JR Bus 在這一段的密度是一小時一班車,如果還要指定回程一定要到八戶(或是青森)的話,那兩小時才一班。有排過這一帶行程的人絕對可以感受到這種痛苦,最後絕大多數還是會選擇在燒山或是十和田休屋停留一晚。

東北地區很多這類公共交通班次極端稀疏的狀況,而且還常常發生在那種不可忽略的景點。像是最上川好了,從東京坐山形新幹線到新庄自然是沒啥問題,問題是從新庄到酒田的陸羽西線,班次並不是很多,等玩完兩個小時的最上川遊船,回到新幹線時,會發現不管是銀山溫泉,或是藏王溫泉,或者是鳴子峽,都已經是進得去,當晚回不來的狀態了。等於是要多花一天來玩,更划不來。

另外一個案例是秋季時以紅葉聞名的只見線,從會津若松出發,到新瀉的小出。過會津川口之後,往小出的班車一天只有三班。我倒是滿想知道有沒有方法可以當天來回東京,又可以下車看看風景的。

這幾個案例還是就近可以看到新幹線的區域,像是日本海側的白神山地(秋田縣那邊)、五能線、黃金不老不死溫泉。或者是與角館有同等級櫻花的弘前、黑石、青荷溫泉一帶,離最近的新幹線車站大約都有兩小時以上的距離,有些甚至連 JR 都還不一定看得到。新幹線的確是很好用,但是在東北區域,大約還是有將近一半的區域是碰不太到的。

還有一點也是在這本書的討論外的:溫泉。坦白說東北的風景名勝地很難跟溫泉旅館分離得一乾二淨。幾乎每個景點都會有溫泉旅館,有些甚至旅館本身就是景點。而東北的物價水準不高,一些秘湯等級的溫泉旅館一晚也才 8000-10000 日幣之間,而且還是一泊二食付。就算是以預算來考量,我也很難理解為啥要住東京花時間來回東北地區...

不過話說回來,這跟從仙台輻射是很接近的。不討論旅途勞累程度的話,定點仙台能做到的行程,定點東京絕大多數也做得到。不過東京的住宿費用顯然比仙台高... 住東京幹嘛?

作者的講法是懶得搬行李,問題在於他寫的是日本旅遊書,真的要省錢流浪,行李必然要從簡。如果只是單純的懶惰... 黑貓很方便的,一個 1500 日幣,行李箱要在幾天後出現在你想要的目的地都行...

對其他地區來說,這本書也許是有其參考性。但是要玩東北的朋友,絕對要小心避免因為這本書的內容而產生不當的幻想。東北地區能這樣玩的景點是非常有限的,照單全收的話,會失去更多的東西。
每天都被自己帥醒
所以,你玩回來了嗎?心得如何? :-D

有時候我會很壞心,等人家回來之後,才故意問他有沒有看到晚上非常漂亮的夜景景點,或是清晨才能看到的特殊風光。或者是住在當地,才能吃到的特殊美食... 用這本書的人十之八九都會錯過,當然跟團的也很容易錯過 XD

日本自己的旅遊書,重點大多放在兩天一夜,或是三天兩夜的行程,當然當日來回的也不少。仔細看看當地有什麼有趣的事物吧!每天轉來轉去,用免錢的夜車省住宿費,隔天腰酸背痛相機沒得充電是小事,錯過了出發地有名的露天溫泉,名產的地方美食,夜間的祭典活動,那才是會搥心肝的遺憾。人生有幾次 21 天的假期?可以這樣沾醬油,在日本地圖上插滿圖釘,但是一被質問,對當地的印象卻又似有似無?

我的想法跟eega大不太一樣,
我直到現在仍覺得楊春龍旅遊書,是市面上的中文旅遊書中,少數幾本值得花錢買的。

楊春龍回歸到旅遊的本質,
針對「我想去XXX玩,要如何安排動線」,來回答問題。
並精挑細選他認為在合理預算及時間下的最適安排,供新手參考。
讀這本書的人,可以清楚了解並規劃整個行程的大要,
並從中刪選自己喜歡並適合的行程。

不像mook系列的東貼西湊,剪刀醬糊,毫無動線規劃、不分四季的含糊介紹,
楊春龍旅遊書相對下,精準扼要,整本書幾乎找不到幾句廢話,
自己從頭規劃後再來對照行程時,往往不出他提到的範圍與注意事項。

>>>用這本書的人十之八九都會錯過,
>>>當然跟團的也很容易錯過 XD

這一段話,我完全不能同意...

看這本書的人,建立使用Jr pass的基本概念後,
當然會有能力逐步篩選自己想要的行程。
不論是一天內的南北縱走大長征,或窩在一個小鎮呆一個禮拜,
一定都有自己的個別考量、興趣及理由,
這根本沒有對錯,根本沒有哪裡非看不可、或哪裡不能錯過這種事,
自己規劃的行程,把自己滿意度提升到最高點才是唯一的要事,
別人安排或建議的景點即使再普遍、再熱門,
也只是參考之一,不見得自己會喜歡。

同理,
我也不太同意 「跟團就會錯過某某東西」這種批評或想法,
旅遊是相當主觀、因人而異的一回事,
你覺得你無法忍受跟團,但還是有相當多人跟團可以玩得相當開心...

撘夜車也是一個例子,
有的人真的就是體力好到撘完夜車,
隔天依舊精神奕奕、容光煥發,絲毫不見疲倦,
那麼他套用楊春龍的夜車概念,不但玩得非常起勁、而且又省下大把預算可以去作其他事。
你不喜歡夜車、其實我自己也沒體力玩夜車行程,
但仍有很多健康的年輕小夥子有本錢這樣玩啊,
看這本是給你基本概念、擴大你的決策範圍,
你必須自己去選擇、套用。

露天溫泉不一定是必要,有人根本就不喜歡、甚至厭惡溫泉。
祭典更不是必要,有人就是受不了熱鬧和人擠人,
換句話說 (我一直這樣認為),「去日本,不去XXX就不算去過日本」這種想法根本就有問題。
你自己的行程,你自己有興趣才是最重要的,
沒興趣的話,管他再熱門再多人推薦,你硬著頭皮去玩,都會覺得索然無味...

別人想玩JR pass大縱走,或想窩在某個小鎮一整個月,
那都是人家經過考量後的安排,一定有他的理由或背景
我不覺得其他人有立場批評或嘲諷....
你柔情只能我擁有
自從2001年02月,我38歲,跟團第一次踏上日本,辦了5年多次簽證之後,
到2008年06月29日~07月11日第15次旅遊日本,只有2次跟團,大多一人自助,並且素食,
我日文50音都不懂,少則5天,多則17天,到處向人詢問,蒐集資料,實屬謀定而後動型!

楊春龍的書、甚至其他人的書、我幾乎全買了,因為在台灣不準備好,到了日本就毀了!
問題是2001年時,尚無這本「JR Pass.新幹線:日本旅行精品書」,實在讓我花了不少金錢、時間(楊春龍的書太晚出了);也沒此網站,可方便交流訊息、心得,所以凡事自己來!

在現今資訊爆炸的時代,資訊會讓人多到無所適從,建議先以書本為架構,再以網站資訊更新為輔;會讓你省錢省事,盡興的自我實踐!

這本「JR Pass.新幹線:日本旅行精品書」是屬中,高階使用,若是初次要去日本,則建議「大阪關西」「福岡九州」「東京電車」系列會較適合!
萬人中央孤獨的漂亮
我的想法跟eega大不太一樣,
我直到現在仍覺得楊春龍旅遊書,是市面上的中文旅遊書中,少數幾本值得花錢買的。

楊春龍回歸到旅遊的本質,
針對「我想去XXX玩,要如何安排動線」,來回答問題。
並精挑細選他認為在合理預算及時間下的最適安排,供新手參考。
讀這本書的人,可以清楚了解並規劃整個行程的大要,
並從中刪選自己喜歡並適合的行程。

不像mook系列的東貼西湊,剪刀醬糊,毫無動線規劃、不分四季的含糊介紹,
楊春龍旅遊書相對下,精準扼要,整本書幾乎找不到幾句廢話,
自己從頭規劃後再來對照行程時,往往不出他提到的範圍與注意事項。

>>>用這本書的人十之八九都會錯過,
>>>當然跟團的也很容易錯過 XD

這一段話,我完全不能同意...

看這本書的人,建立使用Jr pass的基本概念後,
當然會有能力逐步篩選自己想要的行程。
不論是一天內的南北縱走大長征,或窩在一個小鎮呆一個禮拜,
一定都有自己的個別考量、興趣及理由,
這根本沒有對錯,根本沒有哪裡非看不可、或哪裡不能錯過這種事,
自己規劃的行程,把自己滿意度提升到最高點才是唯一的要事,
別人安排或建議的景點即使再普遍、再熱門,
也只是參考之一,不見得自己會喜歡。

同理,
我也不太同意 「跟團就會錯過某某東西」這種批評或想法,
旅遊是相當主觀、因人而異的一回事,
你覺得你無法忍受跟團,但還是有相當多人跟團可以玩得相當開心...

撘夜車也是一個例子,
有的人真的就是體力好到撘完夜車,
隔天依舊精神奕奕、容光煥發,絲毫不見疲倦,
那麼他套用楊春龍的夜車概念,不但玩得非常起勁、而且又省下大把預算可以去作其他事。
你不喜歡夜車、其實我自己也沒體力玩夜車行程,
但仍有很多健康的年輕小夥子有本錢這樣玩啊,
看這本是給你基本概念、擴大你的決策範圍,
你必須自己去選擇、套用。

露天溫泉不一定是必要,有人根本就不喜歡、甚至厭惡溫泉。
祭典更不是必要,有人就是受不了熱鬧和人擠人,
換句話說 (我一直這樣認為),「去日本,不去XXX就不算去過日本」這種想法根本就有問題。
你自己的行程,你自己有興趣才是最重要的,
沒興趣的話,管他再熱門再多人推薦,你硬著頭皮去玩,都會覺得索然無味...

別人想玩JR pass大縱走,或想窩在某個小鎮一整個月,
那都是人家經過考量後的安排,一定有他的理由或背景
我不覺得其他人有立場批評或嘲諷....

回到原點好了,畢竟最早開火的是我。

這裡是東北版,會在這邊開篇的主因,就是因為這本書會在東北遭遇非常重大的失敗。

這本書的主要招式就幾個
1. 利用新幹線的高速與密集的地方線班次定點輻射旅遊
2. 利用夜車從遠處折返原地節省住宿費

這兩招在東北旅遊,會遭遇到非常嚴重的挫敗。

原因很單純,東北的地方線大多數都是那種經營狀況不是很好,一天單向七八班,甚至三四班的路線,如果你堅持要輻射(尤其書上還說要從東京輻射出去!真的是瘋了),那麼人家一天可以走兩個景點甚至三個景點的行程,你只能去一個。

能當年往返,那還算是好了。更大的問題是,真正高速的新幹線只有東京到八戶這一段,如果你想去個十二湖、白神山地,或是弘前的櫻花,那就哈哈哈...

至於夜車... 東北一個很特別的地方是,夜車行經路線通常離新幹線非常的遠。想像關西、中國地方一樣,用新幹線跑遠遠再一路睡回來的作法基本上是不可行的。然後,在這本書出版之後, JR 的寢台又消滅了好幾班。這招能用的地方也越來越少的。

這大概就是開火的主因,如果你是這本書的愛用者,又想來東北玩的話。我會強烈警告你把這本書先丟掉,改拿人人那本東北的景點介紹與交通規劃,再來談旅行計畫。

拿 mook 來幫這本書墊背,某種程度上還真的滿侮辱楊春龍的。東北中文書裡面,比較確實的應該是人人出版社翻譯的那一系列中的東北本,至少這本不會搞出什麼從東京輻射玩東北這種害死人的建議。

非中文資料的話,老實說,書只是告訴你哪裡好玩而已,要看交通的安排,其實最確實的方式,就是看各景點旅館或觀光網站上,針對 Access 項目的建議。像是銀山溫泉的老街要怎走,公車時刻表如何?市面上大概也沒有中文書能交代清楚。就這點上,這個討論區其實很重要。

以我個人的經驗來講,東北我覺得最漂亮的幾個景觀,剛好都不在 JR 的範圍內。這些是:

1. 發荷"山卡"展望台的十和田湖廣景:很抱歉,請開車或搭計程車
2. 冬季雷山山頂上 360 度廣角,可以將八甲田山、津輕富士、弘前市區全部籠罩在眼下的雪白全景:這只有青荷溫泉用雪上履帶車的特別服務可以上去
3. 奧入瀨溪流:OK 這個還在 JR 巴士路線上
4. 大內宿的雪景:這個必須搭會津鐵道,然後搭計程車才去得了。

當然我走過的地方很有限。像是日本三景的松島我就只餵過海鷗而已... 不過東北地區,拘束於 JR Pass 的話,我想應該會少掉一半以上的景點與樂趣。
海水不比淚鹹
所有的旅遊書籍
都只是安排行程時
用來作為參考
沒必要照單全收

旅行是"自己"的事
怎麼玩開心就怎麼排
行程遠近看個人
春夏秋冬任我行
這年頭感情全是走私貨
我認為這本書有一個很大的好處,作者為了有效運用JR Pass進行定點幅射狀玩法,將各區景點路線做了一番整理規畫,很適合作為路線設計之用。
我沒有買人人出版的東北而是買了散步地圖的東北,有用過散步地圖的人大概都知道它是分區以景點介紹,對於根本不熟悉東北的我而言其實不是那麼容易規畫動線,這時JR Pass.新幹線:日本旅行精品書就正好幫上忙了。亦即我參考JR Pass.新幹線:日本旅行精品書瞭解景點間可以如何安排與串連,再利用散步地圖的東北深入規畫每一個景點的遊覽範圍與時間,當然最終得透過網路查詢經濟又可行的交通規畫。
我個人覺得所有的書都只是參考,也都有參考價值,如何有效運用以完成個人理想的旅程,那是旅人的經驗與智慧。
沒公主命就別犯公主病
我是蠻喜歡這本書的
可以推薦給已經去過日本的初級背包客

原因 很簡單
如上面大大提到
許多旅遊書籍大多是景點介紹
對於景點的資訊
如交通都沒有提到
背包客須自行查詢
對已經有經驗的背包客當然沒有問題
但是對於初級的背包客就有很大的問題
這也是常在客棧內看到的問題 XXX景點如何去??
而楊春龍出的這本書
對於東北的景點所在位置及
需撘乘多久的車 如何換車都有作詳細的介紹
適合想初體驗東北 且想當天來回的背包客

至於書上所提的定點輻射旅遊
這點我也是不認同
畢竟東北是屬於鄉下地方
有些景點交通的銜接還是需要時間
無法當天來回
而且每一個景點的日出及黃昏
都是另一個特別的景觀
吸引我想在此地住宿
這點我是認同eega大大的觀點

至於利用夜車節省住宿費
這就要靠背包客自行去評估
自己的體力及旅遊經費了

旅遊書籍只是一個工具
要怎麼應用這個工具來排行程
都是考驗每一個背包客
只要是可行的行程 就是好行程
也是背包客考慮自己體力及經費
的獨一無二的行程
沒傘的孩子要學會奔跑
我反而不會推薦這本書給第一次想用PASS背包客
除了書中充滿太多主觀意識....
一旦接受書中的觀念
那就容易陷入坐越多JR越撈本的窘境
結果就變成"沾醬油"式的排法
每個景點都是蜻蜓點水.....
看了太多受這本書影響所排的行程都是如此...

都忘了是為旅行的目的 而決定交通 交通只是手段 ....
反而用交通來排景點 主客易位.....

而且整本書的謬誤還不少
跟不太上現況....
笑容早已成了僞裝
我目前正在日本,這幾天出外看風景時確實也都是參考這本書(2009~10升級第二版)的景點選擇。

其實買旅遊書的原因不外就是省一些找景點與其交通方式的工夫,這本書確實是介紹了許多可以主要依靠JR PASS的景點,但也確實讓我碰過幾個釘子,目前的評價大概是中性吧。

1.
書中所列舉的景點停留時間起碼要乘以1.5,不論上限或下限都一樣。

以奈良公園為例,書上介紹的行程是從奈良站開始徒步→三條通→興福寺→春日大社→東大寺→國立博物館,全程含參拜四小時。實際踏上公園才曉得:這根本是整個下午東奔西跑沒得休息的行程。而且春日大社如果不從東大寺走歷史之道過去,而是從正規的參拜道走,這整條都是腳很難出力的碎石路;就算速度不拖慢,也得耗上更多體力。

2.
會把一些特例當成常態。

書上長崎市街觀光的部分寫著:「....午後轉來長崎。結束於哥拉巴園最佳,園內有很棒夜景。1930出發返博多....」但哥拉巴園常態的關門時間是晚上六點,一年只有幾段延長開放的日子才能看得到他所謂的漂亮夜景吧。(幸好長崎港的夜景已經頗不錯,當天不算空手而返)

3.
比較糟糕的是,雖然作者對這本書有可以用到2010年的自信,但我正巧就踩到漏洞了....

今天就試著從東京去輻射到磐梯/豬苗代湖那邊,書上對豬苗代湖的遊程安排寫著:「鐵路沿湖濱平行,車窗可賞湖景,從豬苗代驛走1.2km/15分也可以到湖濱。」而旅遊安排部份則寫著:「新幹線郡山驛換乘JR磐越西線均30分一班到豬苗代驛車程40分。從豬苗代驛可徒步往返豬苗代湖畔,步程1km/15分,來回含賞景60~90分。」

其實鐵路列車上其實只看得到遠處的水氣,不過這不是重點....上面的車班訊息第一個就有問題,最起碼2008/10/17這天看到的時刻表是一小時只有一班而已。

至於豬苗代湖....豬苗代驛看到的告示牌是寫著「車站至豬苗代湖最近的地方約3km,走路40分鐘,計程車5分鐘」。親身實踐徒步往返湖畔的結果,用接近東京各車站上班族的行路速度,走了25分鐘出頭才終於走到可以拍下湖景的最近處(白鳥浜),而且還得從一段鬆軟的田埂切過去才行。我想這邊比較適合的方式應該是在車站附近租自行車,騎到湖濱的自行車道賞景(雖然現在蘆葦長得有點太高,會擋住很多湖景....),如此所花費的60~90分鐘會比只在白鳥浜一帶打轉更有價值。

沒錯,地圖上面從車站到湖邊的「直線距離」確實只有一公里出頭,但我們不可能飛越鐵軌、大片的田地、磐越自動車道而直達湖濱啊....

總之這本書的車程介紹我還是會當作主要參考,畢竟各路線檢索網站好像還沒有限定營運公司的選項;至於那些很難達成的步行所需時間,反正先乘以2就對了。
我不會發光但我會爆炸
楊春龍整套系列我都有買,書的好處在提供一個JR PASS的利用極大空間和如何以最經濟的方式安排出行程.

今年4月要到東北賞櫻時曾想照著他的行程,但受惠於背包客網站各位的分享,而取消此念頭調整行程,沒有踏上和楊公一樣的下場.

同意nosomu大大說的--看這本書後我建立了使用Jr pass的基本概念,逐步篩選自己想要的行程。每個人有自己的喜好,像我目前就不喜歡祭典,心想自己國家的大甲媽祖祭典都沒參加過了還要去國外看?因為我受不了熱鬧和人擠人.等哪天想看再說吧!

同意sazabi905大大說的--這本書推薦給已經去過日本的初級背包客....

這本書的確有很多主觀意識,其實作者有寫到~~因為他是個窮學生,而從學生時代就很喜歡旅行,所以他是以一個很喜歡旅行卻經費不多的立場去寫旅遊書,如何以最經濟的方式操作行程,這點是我最喜歡的,因為我不是好也人ㄚ,但又特別愛玩日本,一年最好去3次~~賞櫻賞楓+1次隨興.

這兩年開始玩日本,前前年1次去年3次今年即將第3次,也是用此概念玩的不亦樂乎--玩過搭夜車的方式,玩過把JR PASS發揮極大效益的方式,玩過沾醬油的方式,有何不可?日本太大了,沾醬油跑完日本各地後發現,我的最愛~~仍是東北.

版大標題訂的太好了,會讓人想進來看一下,而大家的意見會讓一些生手看了以後自己再斟酌判斷,那就對了!
明人不放暗屁
小弟要替作者抱不平了
書中(包括中國大陸的)的資料大坻正確吧!他沒跟你說可遊完全部吧!是用什策略,可玩多久
要求書上的資訊和網路同步是不切實際的.沒有人要搭台鐵時還拿二年前的時刻表吧!2005年10月我在北海道旅行,我拿7月的時刻表,沒想到日本人拿199?年的版本在看,這就讓我體會書中所說的規劃與大體可參考的問題
他的書大體提供一個完整的規劃方向,而且是確實可行的方向,很多人質疑時間問題,但我有依作者賞楓的書去走過,對一個初次自助遊日本的遊子來說眼睛是要爭大一點,要剛好都沒錯過班車,一般錯過的,頂多就是剩書中的8,9成景點可玩,這本來就是旅者要去取捨的