[東北][書籍]小心這本「JR Pass.新幹線:日本旅行精品書」

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在書店無意間翻了一下這本書,看了一下裡面有關定居東京輻射玩東北的章節,讓我覺得非常的訝異,我覺得我必須在這邊發個警告,這本書中對於東北行程安排的講法非常不恰當。(作者:楊春龍,出版社:采葒出版社)

該書的立論很簡單,只要早起,搭新幹線來回東北地區,單程最多只要四小時,而且回程是在夜間。只要晚睡早起,這樣做是可能的。

以東北來說,這跟本就是在流浪,而不是旅遊。這算是得到了樹,卻失去了森林,完全讓旅行被 JR Pass 所綑綁的流浪之行。

以十和田奧入瀨的行程來說好了,從東京坐到八戶,趕上十點多往十和田的 JR Bus 是可行的,抵達燒山或是石戶的時間大約會是在十二點半左右。然後從石戶走完整個奧入瀨就需要五小時左右,可能還有機會趕不上十和田湖往青森或是八戶的最後一般巴士。十和田湖?連看到的機會都沒有!

更悲慘的是,就算奧入瀨溪只走一小段, JR Bus 在這一段的密度是一小時一班車,如果還要指定回程一定要到八戶(或是青森)的話,那兩小時才一班。有排過這一帶行程的人絕對可以感受到這種痛苦,最後絕大多數還是會選擇在燒山或是十和田休屋停留一晚。

東北地區很多這類公共交通班次極端稀疏的狀況,而且還常常發生在那種不可忽略的景點。像是最上川好了,從東京坐山形新幹線到新庄自然是沒啥問題,問題是從新庄到酒田的陸羽西線,班次並不是很多,等玩完兩個小時的最上川遊船,回到新幹線時,會發現不管是銀山溫泉,或是藏王溫泉,或者是鳴子峽,都已經是進得去,當晚回不來的狀態了。等於是要多花一天來玩,更划不來。

另外一個案例是秋季時以紅葉聞名的只見線,從會津若松出發,到新瀉的小出。過會津川口之後,往小出的班車一天只有三班。我倒是滿想知道有沒有方法可以當天來回東京,又可以下車看看風景的。

這幾個案例還是就近可以看到新幹線的區域,像是日本海側的白神山地(秋田縣那邊)、五能線、黃金不老不死溫泉。或者是與角館有同等級櫻花的弘前、黑石、青荷溫泉一帶,離最近的新幹線車站大約都有兩小時以上的距離,有些甚至連 JR 都還不一定看得到。新幹線的確是很好用,但是在東北區域,大約還是有將近一半的區域是碰不太到的。

還有一點也是在這本書的討論外的:溫泉。坦白說東北的風景名勝地很難跟溫泉旅館分離得一乾二淨。幾乎每個景點都會有溫泉旅館,有些甚至旅館本身就是景點。而東北的物價水準不高,一些秘湯等級的溫泉旅館一晚也才 8000-10000 日幣之間,而且還是一泊二食付。就算是以預算來考量,我也很難理解為啥要住東京花時間來回東北地區...

不過話說回來,這跟從仙台輻射是很接近的。不討論旅途勞累程度的話,定點仙台能做到的行程,定點東京絕大多數也做得到。不過東京的住宿費用顯然比仙台高... 住東京幹嘛?

作者的講法是懶得搬行李,問題在於他寫的是日本旅遊書,真的要省錢流浪,行李必然要從簡。如果只是單純的懶惰... 黑貓很方便的,一個 1500 日幣,行李箱要在幾天後出現在你想要的目的地都行...

對其他地區來說,這本書也許是有其參考性。但是要玩東北的朋友,絕對要小心避免因為這本書的內容而產生不當的幻想。東北地區能這樣玩的景點是非常有限的,照單全收的話,會失去更多的東西。
十年好唱卻難等
1.eega大大發文,引發討論,功不可沒.也可以看出不同旅行者的思考!!
2.我的想法也跟eega不太一樣,跟nosomu相同, 楊春龍旅遊書,是市面上的中文旅遊書中最好的。
3.他的能力是寫書,不是post網路文章, 有一個中心導論,東北他也住過很多地方,他文說東北"可以"這樣幅射玩,但在北海道一書,他便建議去和回順路取一點,
到奧入瀨, 也是建議自青森入輕鬆點! 不是八戶,他把預算盡力寫進去,這是昭文堂一類的日式書不寫的!
4.幅射玩法是模組化,天氣不好,風大電車停開,可以隨時換下一點,不用一整排旅館全換.中心換仙台,盛岡都很好啊! 但就仍需JR pass.
5.他沒有叫人天天坐夜車,鼓勵年輕人使用JR PASS節省開支,連我中年人都學習.
6.要輕鬆步驟,要氣氛,自己調整,那是修練.是自助的美妙處.一點都不損原書的美意!
7.想我覺得eega大大覺得東北最美的四個地方,,值得看嗎,當然值得,但卻不值得大老遠 "跑去看"! 這就是每個人的不同看法.
8.楊春龍說可以住東京幅射是誇飾些, 我相信他到處都住過的,主要他希望國人能善用JR pass.
9.沒有他的書,怎會有這麼多人受影響去找更多資料?
10.我稱讚他.

我這15年進日本近百次,順便旅遊的JR pass有 52張, 但仍舊只是經驗, 無法像他這樣出書.
今上網,偶見討論,就替他說說話.

真是一堆鬼扯, 尤其是第2條和第9條,
人家會去找資料是受他影響??? 你也太可笑了吧!!!
就算中文旅遊書的素質再怎麼差, 他的書也還是在"差"的等級,
住東京來回東北叫"善用JR pass"?? 你要是覺得搭的新幹線車錢多過Pass很多就叫划算就叫善用, 那就去搭呀,
你覺得旅行的意義是要賺很多, 那就去用呀,

相信中文旅遊書的交通方式是蠻危險的,
它只會每年把數字改一下就號稱最新版,
不會更新內容, 不會更新說哪個景點已經倒了, 哪條路線已經停駛了,

時刻表每年在改, 所以日文的書不會列出時刻表, 要自己去查,
甚至, 例如米沢的公車時刻表改了, 連它自己的網站也沒更新, 去到了米沢車站看公車站牌才知道,
我以為沒了我你會慌
看了大家正反的討論, 覺得這本來就是公說公有理的問題, 沒有誰是誰非的對錯, 我個人是因為這本書, 才開始了 JR Pass 的濫觴, 進而才了解到如何善用這張 Pass, 大家都同意, 在日本旅行, 交通費是一項較昂貴的支出, 楊先生只是提供了另一種的想法, 接不接受也都在你自己了...

我就是那個嘗試東京一日到奧入瀨和十河田湖的那個呆瓜, 因為我也是痛恨拖行李旅行的人, 結果, 一大早天還沒亮我就出門, 回到東京已經過晚上10點了, 真得很累但也玩的很盡興, 我不全認同楊先生的觀點, 如奧入瀨只要走石ケ戸到...就好... 我個人覺得後面更漂亮... 奧入瀨真的很漂亮, 我也一定會再訪, 只是不會再以楊先生的方式重遊...

自助了好幾年, 每次都想告訴自己要玩的輕鬆但深入點, 無奈一出國就把一切拋在腦後, 只想多看一些東西, 多體會別人的生活方式, 到後來想法也變了, 隨遇而安比較重要, 行程照排, 能不能走完已不是重點, 能否盡興才是我要的方式, 遇到下雨隨便搭上一地方線往往會有更值得的留念, 不是嗎?
心葬深海
JR Pass 七日卷是 28300 日幣,有超過這個數字,就算有賺了。沒超過的,就當是買個行程彈性的方便。

真的要節省,其實還有更好的方式,像是青春 18 或是夜行巴士,也更有旅行的味道。畢竟一張將近一萬台幣的 JR Pass 也不是小錢耶!

楊春龍那本書在觀念上最大的一個問題就是將旅行的手段與目的的優先順序搞反了, JR Pass 只是手段,為了手段而限制了目的地,在大多數情況下都是愚蠢的...
披著狼皮的羊
楊春龍那本書在觀念上最大的一個問題就是將旅行的手段與目的的優先順序搞反了, JR Pass 只是手段,為了手段而限制了目的地,在大多數情況下都是愚蠢的...

對玩家來說,真的沒有目地優先或手段優先的區別,尤其在日本這種交通四通八達的國家,當然就不會有該怎麼玩、該怎麼走法的困擾存在,也就是什麼路線、什麼合理或不合理的玩法都不重要,只要旅行的人找到屬於自己風格的玩法最重要。

就作者和出版社立場而言,出版一本書不就是要熱賣和版稅?沒有聳動的論點要怎麼吸引銷費者掏錢買書?這本書的論點看過的人其實都很清楚,它是過度在澎脹JR Pass搭越多賺越多的利基,儘管搭車越多看風景時間越少是人人都明白的道理,不過楊春龍就已抓的住人性便宜貪多的弱點!

如果從消費者的角度來檢視,如果這本書不值的推薦,坊間多數的旅遊書肯定是上不了檯面了(指日本旅遊)。

JR Pass和這本書比較適合初階的日本旅遊者,畢竟日本的車資昂貴,搭錯車再搭回頭恐怕已是一筆不小的額外支出,JR Pass讓旅客具有行程的彈性和可逆性。
女漢子不美不萌照樣拽
對玩家來說,真的沒有目地優先或手段優先的區別,尤其在日本這種交通四通八達的國家,當然就不會有該怎麼玩、該怎麼走法的困擾存在,也就是什麼路線、什麼合理或不合理的玩法都不重要,只要旅行的人找到屬於自己風格的玩法最重要。

就作者和出版社立場而言,出版一本書不就是要熱賣和版稅?沒有聳動的論點要怎麼吸引銷費者掏錢買書?這本書的論點看過的人其實都很清楚,它是過度在澎脹JR Pass搭越多賺越多的利基,儘管搭車越多看風景時間越少是人人都明白的道理,不過楊春龍就已抓的住人性便宜貪多的弱點!

如果從消費者的角度來檢視,如果這本書不值的推薦,坊間多數的旅遊書肯定是上不了檯面了(指日本旅遊)。

JR Pass和這本書比較適合初階的日本旅遊者,畢竟日本的車資昂貴,搭錯車再搭回頭恐怕已是一筆不小的額外支出,JR Pass讓旅客具有行程的彈性和可逆性。

1. 日本的東北地方完全不能算是「交通四通八達」,這也是這篇擺在東北子版,而非綜合版的主要理由。那邊的鐵路班次搞不好比南迴線還少,那本書的搞法在東北根本是找死。你會講這種話肯定是沒有查過東北轉車的車次,像是角館、弘前、秋田那一帶的狀況。另外山形跟秋田兩條迷你新幹線也只有名字是新幹線而已,運轉速度跟普通的在來線沒啥兩樣。

2. 以本區來說,就我所知,至少還有一本中文書是遠比楊春龍那本有價值的,就是人人翻譯昭文社那一系列的東北本。第一它的景點遠比楊春龍那本豐富,第二這本書對交通的安排上更為全面。不會因為哪邊只有搭巴士到得了, JR Pass 不能用,就讓它整個從書裡面消失...

3. 對於東北區域來說,如果妳真的搭錯車,那 JR Pass 也不一定救得了你... 可能得準備睡車站或是露營吧?

其實類似的狀況也發生在 JR 東海與 JR 四國的服務範圍內。整個東北、東海道、山陽新幹線系統雖然相當方便,但是所及的觀光景點畢竟有限。就像你沒辦法搭著高鐵上阿里山日月潭一樣,有好料可以看的地方通常不會那麼方便就給你看到。
久伴我還是酒伴我
把新幹線當捷運,把JR Pass當無上限悠遊卡使用
沒有新幹線的北海道、北陸、四国、山隂很難
有新幹線的東北、東海也不容易

真的可以這麼搞的,大概是山陽新幹線+山陽本線沿線的大阪、神戸、姬路、岡山、倉敷、広島、宮島、岩国、下関、小倉、博多,可以這麼玩
因為我在2000年第三次去日本自助就是這麼去玩山陽新幹線沿線+京都的景點
前三天住神戸,後三天住博多,搭配関西進/福岡出的機票

至於東北,真的很難,東北的新幹線班次太少了,又有全車指定席的問題,其他特急列車班次也是少得可憐
我是最討厭換飯店的人,因為我可以天還沒亮就起床,我可以在車上吃三餐
可是今年四月底規劃東北花見行時,不管是住青森、弘前、八戸、秋田、盛岡
就是一整個不順,不是要午夜才能回到飯店,就是中間轉車要等很久
最後看開了,每天換飯店
前一天晚上到達,隔天白天遊覽,晚餐後再移動到下一個城市

至於國內的日本旅遊書籍
今天閒逛書局時,忍不住拿起一本原本以攝影見長的出版社出的「地圖隨身」書籍
看了書中的地圖,我只能說,至少比建設公司的建案位置圖好多了
要我花錢買這些「手繪」地圖,那我寧可買一顆新墨水匣
去列印mapion的地圖,還更詳細
你謊我慌
在書店無意間翻了一下這本書,看了一下裡面有關定居東京輻射玩東北的章節,讓我覺得非常的訝異,我覺得我必須在這邊發個警告,這本書中對於東北行程安排的講法非常不恰當。(作者:楊春龍,出版社:采葒出版社)

該書的立論很簡單,只要早起,搭新幹線來回東北地區,單程最多只要四小時,而且回程是在夜間。只要晚睡早起,這樣做是可能的。

以東北來說,這跟本就是在流浪,而不是旅遊。這算是得到了樹,卻失去了森林,完全讓旅行被 JR Pass 所綑綁的流浪之行。

---------------恕刪------

回頭看看這篇老文章, 蠻好玩的, 這個作者的另一本書也是被我批得體無完膚

定居東京輻射玩東北,或許不一定是不可行, 但蠻可笑的

好像有日本人到台灣,每天定居台北,然後幅射玩花東,各位覺得是不是有點"葩黛"啊?
老鼠扛刀滿街找貓
我個人會抵制楊先生的書, JR Pass的運用好不好是其次

最重要的, 是該先生的書中很多資訊都是錯誤甚且憑空想像撰寫的
比如以下這張圖

http://farm4.static.flickr.com/3256/3255919626_a435c09969_o.jpg
1. 蘆之湖旁竟然有鐵道蘆之湖線, 環湖一周....這會不會太扯一點
2. JR御殿場線竟然從甲府到富士.....不對吧

其餘請參閱
寫得好爛的一本日本賞櫻旅遊書,貼出來讓大家找碴 (https://www.backpackers.com.tw/forum/showthread.php?t=157540)
七分醉三分醒
天啊,樓上這張圖會不會太扯了,作者不知道有沒有去過箱根、河口湖…,這樣會害死很多人吔
貓小喵
看了一連串對楊先生書的糾正,的確沒想到有這麼多的錯誤or勘誤,有的是很明顯的錯誤,有的則是不失為另一種選擇,只是不是讓每個人都認同。

盡信書,對自助而言本來就是很冒險的事情,每個人對旅遊目的的不同,的確也可以安排出不同的旅遊方式,只有可不可行,沒有正不正確、或是非去非不去的,這也是客棧上,有這麼多背包前輩不怕麻煩的回覆想要有一趟滿意自助行程人的原因。

楊先生書的錯誤or勘誤,個人認為能夠直接去函出版社or作者指正,會是更大的福氣,畢竟或許仍有人還沒有養成上網查詢的態度。