亞航-侵犯了我的權益跟信用卡安全

巴黎左岸的咖啡館
2/8

謝謝各位的回覆,剛已經又和亞航一直聯絡通電話,
我是確定拿不會這筆錢了,我也認了。我繳這六千元,但它少了我這個永久支持者。
我的朋友或是其中一個你們或是吃過亞航虧的大概也不會是它的擁戴者了!

對方拿死的程序跟把一切推給銀行,我只能反映,錯誤的不是只有銀行(從這兩天的言論探討出結論),
你們亞航也有過失,那不也該負一點責任嗎?對方只說內部一切沒問題..
我能怎麼反駁你們連1%失誤都沒有嗎?

原本還想鬧上報社,但光就我這篇言論就稿的我生活作息跟心情大變。
再鬧上報社,大概我得上新聞了..然後等記者採訪我

所以,我當作吃一次虧,學一次乖,花錢得一個教訓。

但還是重申,亞航不根據一個人特殊狀況給予人性化處理,就類似很多服務業或是金融信用卡,它會考慮你們收到信用卡帳單而逾期繳費→所以只要客戶反應,它們會將滯納金取消,這樣小小的人性化處理就都很貼心了。
亞航連這都無法做到,完全不考量到特殊情況,我很失望我一直支持搭乘這樣的航空

退款服務慢,沒有人性化的服務......不管你們會受我的話影響還是不會,我只是在這抒發我的心情。
我之後也不想再做任何關於這篇文章回應了。

這樣影響我的生活跟心情,非常不值得。
我不想為了這樣一個航空每天生氣,然後弄亂我的生活跟心情了!!

出發去機場了!!

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上星期上網,

一直不斷的考慮是否要把2/8的飛機票改時間,或是直接買一張2/9的新票
但我也只是測試考慮中,所以我進入官網點選,一直到輸入信用卡安全三碼時,我就隨便亂打錯誤的三碼。
因為我知道反正不會通過核准請款,買賣不會成立...

結果他系統跑了好久,最後出現confirmed的字。

我很緊張的想要打電話跟寫e-form反應確認一下這是啥麼狀況,
沒想到已經過了服務時間,不論是台灣還是馬來西亞,都已經是下班時間,
所以我打算寫e-form...但e-form卻不能打→因為它說"網頁維護中"

所以等於是說→我求助無門,所以我只好先打去我的信用哪中心詢問一下狀況
信用卡中心說"如果授權碼不正確,那這筆資料就會失敗。"
我說..但以往失敗的話,網頁會寫Declined拒絕。這次居然錯誤的三碼卻還讓交易成功寫了confirmed....所以信用卡中心也不太清楚怎麼回事。

隔天一早我馬上寫信到FB反應,又跟我的信用卡銀行詢問...
這次另個信用卡中心告訴我,也有可能因為網頁維護中,系統不穩定,而當下這個授權不是直接傳達到台灣的信用卡銀行,而是透過"代行交易"國際的組織或銀行直接授權。
所謂的代行交易→是因為有時考量到消費者也許有立即刷卡的需求,所以他不用正確的三碼也可以過(因國外銀行很多都不需要三碼認證)

但我反應,我今天是台灣人,我的認知就是台灣人透過網路交易,為了安全,都得經過三碼授權認證才可以成功。今天他網頁可能有瑕疵不穩定,而直接跳成國外直接授權。這根本不在我所會想到的情況....

我強調了,我根本沒有同意這個交易,民法買賣契約也說了,要雙方合意,契約才成立,而契約不以書面為主。
加上消費者保護綱領也不斷提到安全付款...

在在顯示,我沒有同意合意,卻莫名的被迫收款。這契約根本不成立!!
而信用卡漏洞,亞航沒有做到保障我的資料安全跟付款安全!!!!

亞航跟我不斷的來信回覆溝通,卻稿的好像不信我的話。
我明明就是個誠信的消費者,今天我遇到這樣的狀況,所以反應,他們就應該個案解決我的問題,他們證明,我要怎麼證明?有誰再打安全三碼時候還會"螢幕列印"把每個步驟紀錄下來?亞航內部還有銀行都不能查到當初的三碼是啥麼?我這消費者,以著清白誠信的角度說真話,也都無法證明我當初打的三碼是真的亂打。

那我今天發生的慘況,他們有如何證明自己的官網當初是完全沒問題沒bug呢?

我確實因為它們官網,權益受害,連費用都無法聲請退還(堅持要我付),
既然他們設置安全三碼這個保護機制讓我們輸入,就該確實保障我的信用卡安全性,
而不是直接隨便可能一個代行交易就隨意讓這個費用問題衝破安全網。

今天我若發生卡片被盜刷,或是某人侵入我的帳號,是不是他們所做的事情,也要我這個倒楣鬼付款?

不斷的溝通下,亞航總部要我就是直接申請機場退稅..這擺明要我吃悶虧。
我很不甘心權益以及信用卡安全性受損,因為這已經是我第二次受亞航的氣,

先前退費也是爭取吵了很久,他們老說退了,但我的銀行都說沒有..
我在網路也看過很多人對於退款也等了有一年的...

為啥麼要這要欺負我們台灣消費者?

我今天有做錯嗎?我都要開始懷疑我當初是不是不該做測試?
還是我就是倒楣再不該在官網維護中進去?

應該有很多受害者吃過悶虧,但我是不是應該直接就走法律途徑,消基會,媒體報章呢?
讓大家知道亞航的服務態度..以及我受害的過程?

今天我發生這樣的事情,你們不擔心自己的信用卡也有同樣的問題嗎?
已有亞航帳號的乘客,自己的信用卡資料已經給了亞航,日後也許也會碰到和我一樣
沒有正確的三碼也授權通過這樣的慘況?

所以不論今天到底你們認同我的說法跟一切受委屈的過程還是怎樣..我希望有人也可以聲援我!
我希望他們給我一個更好的解決方式...不然我真的很不甘心付這筆爛帳!

p.s.我知道有些地方已經不需要後三碼就可以approve,但亞航今天設立了一個要我們輸入安全三碼的空格,不就是考慮到安全性才設的嗎?否則何必多此一舉呢?
此外,我是以身在台灣,而台灣線上電子消費的方式在敘述一個交易過程,因此,我當然會用著應該要三碼正確的思維,此筆交易才會成功的認知在抗議。若今天我明知道現在的這筆買賣不需要三碼也可以交易成功,而亞航也沒這填三碼的空格設定,那我就不會笨到去點選機票作測試....

P.S.也許有人認為我做這樣的分享跟抗議對亞航也有不公,不過當遇到狀況的時後,就該解決或是分享。
我拿出來分享,不單是抱怨跟我所主觀認為的委屈和無奈,但也是因為我先遇到這狀況,那你們日後也許某位也會遇到。我的分享至少對某些尚未碰到同樣狀況消費者而言,不也一個警惕嗎?不要發生和我一樣的慘事,也告訴你們不要買,那就甚至連手癢無聊亂打數字都不要做,且也不要再把自己的信用卡資料留存亞航,因為跟本沒安全可言。往來書信好多次,亞航不會幫忙主動解決協商,被動的等我反應生氣抱怨。反而我的信用卡銀行,不斷的幫我打國際電話,以及給亞航台灣客服想要幫忙解決我的狀況,但台灣亞航客服機乎都沒人接應,難以聯絡。

信用卡/銀行也是一種服務業,他們也在賺消費者的錢,但他們可站在一個為消費者著想的角度來幫忙解決,
亞航卻旁觀我的事情。這就是因為錢確定入他們口袋後的服務精神嗎?

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改變是痛苦不改變是受苦
看了你寫這一篇,說實話,有些話我認同,
應該是有原因出在我身上,就是不該看一看,也認為不會過,就給他亂按下去。
但是..我不認為這筆交易生效就一定是因為按了'確認送出'

但就如我所講的,你們有個人的看法..我也有我的觀點
我的想法是,亞航是整個事情的源頭,
它若要網頁維護更新,那就該暫時關閉網頁,以避免在這更新的時間內,有些資料有異動或異常?
台灣所有的銀行網頁,甚至實體ATM在它們要做維護更新措施時,不也都關閉了嗎?
就是擔心在這期間,大家所做的任何交易行為,會發生狀況!

那亞航又為啥有把握它自己不關閉也完全沒問題呢?
而不知道正在更新狀況維護的人,就這樣直接進去做操作,
然後我又是那可能是更新狀況中所發生異常的消費者,卻被忽略到..我也可能是個受害的人?
我的問題起源為啥不是就是出在這一開始的時間點上?我追究的是最開始的起源,到最後最在乎的安全三碼。
你所講的只單純就最後一個步驟,卻忽略亞航維護是整個事件起源。

問題不是也要追源頭嗎?

三碼的問題...就是已經超出我原本的認知範圍,若真再有下一次的經驗,
不論到底是買機票,或是國外線上shopping買任何東西,
我有這麼一次經驗了,我就會知道,任何交易都有1%以上的機會可能直接跑向國際銀行,-而非導向我的台灣信用卡銀行。那不管我要不要買..或是亂打..我將來都會在謹慎的思考過.不要隨意以為"確認送出"就可以按!!

有時沒想過自己無心或是沒有想太多的情況下所做的愚蠢事,造成後面的事情。

但有第一次經驗,就才會了解,原來銀行跟商家信用卡流程跑向是這樣。
否則一般的民眾,你認為有多少人真的了解又知道,信用卡刷卡中心的流程跑向,是因為資料沒pa到台灣信用卡,而另外被導向國際銀行去呢?

我想大都只有銀行或是信用卡工作服務過的人,或是過去有一些信用卡使用糾紛的情況的人,或是想了解更多關於信用卡的人,才比較了解這樣的事情吧!!

而我又只是個普通消費者,也不曾在這樣的行業工作過,更習慣把信用卡當個付款工具的人,又怎麼會懂這麼多的事情呢?老師跟社會並沒有教導我這些!我也是出了社會,當碰上這樣的問題,才開始要詢問,找資料,跟在這聽比我懂更多的人講解。

但不知者..不能說無罪,但不知者難道就真的得判死刑嗎?

亞航為了消費者的方便,在你的同意之下,儲存了你的信用卡資料
而再次交易前,要輸入三碼CSC認證碼(這是Visa/Mastercard的機制)
確認你是本人。

但我要說明的是,單純輸入這三碼,並不會讓交易進行。(你上面說的是不正確的)
要讓這筆交易生效,真正的關鍵,是用滑鼠移到「確認/送出」的按鈕上按下去。
按下這個按鈕,就代表消費者同意這筆消費,同意整個合約條款。
(合約上面都寫得很清楚的,這點是沒有模糊空間的)

至於三碼有沒有正確輸入,是信用卡銀行的審核機制,這和消費者和廠商之間的合約是沒有關係的
如果信用卡銀行認為這筆交易可以核准,你也已經按了鈕,讓合約生效,那麼這就是一張有效的合約。

你以前的做法其實是在玩火。你同意了合約,企圖讓合約生效,可是卻仰賴信用卡公司拒絕你的交易,因為信用卡公司沒有把錢給廠商,所以你雖然簽了合約,但廠商拿不到錢,只好作廢你的合約。

而這一次發生了什麼事呢? 其實不是亞航的網站出問題。出問題的是,向台灣的信用卡公司授權請款的這個主通道出了問題 (有可能是亞航的官網所在的國家的網路和台灣之間的網路出現壅塞,或是台灣信用卡公司的網路出了問題,造成無法馬上連線)。
而信用卡公司都是Visa/Mastercard這一類的國際組織的會員。它們為了方便客戶,自然有設計一些備用的通道,在這種情形下用其他方式來核准消費,讓消費者可以滿意的完成消費。

別忘了,你按下這個鈕,就表示你同意合約,有完成交易的意願。(和有沒有正確輸入3碼是一點關係也沒有)。
既然你同意合約,也願意交易,你的發卡銀行所屬的國際組織自然會想盡辦法來幫你完成這筆交易,以免交易失敗,造成消費者的不便。 (它當然不知道你是故意不想消費的,重點是,你按鈕同意了合約,有完成合約的義務)

而這三碼是只有儲存在台灣的發卡銀行裡,所以現在因為連絡不上台灣的網路(原因不明但不重要),但是可以連絡上發卡銀行所屬的國際組織的網路,它們也確認了你的卡號和姓名、到期日通通正確,不像是一筆盜刷,所以就核准了這筆交易。(發卡銀行所屬的國際組織沒有儲存CSC認證碼,所以無法使用它來認證)
你說了,我現在才知道是這樣狀況,但有多少社會大眾,知道這樣的流程?
大都台灣消費者習慣給三碼,然後才授權通過,所以不管國際或是台灣,台灣很多人還是認為,它們應該都要依照三碼授權,

國際組織也是在你的台灣發卡銀行的委托、授權下才這麼做的,目的是為消費者提供方便。
不然你哪天出國或在台灣消費,結果只要連回台灣發卡銀行的網路出問題,你就無法交易,這是很嚴重的不便。

總之,關鍵在於,只要你不想交易、不想簽合約,就絕對不能按下這個「確認」鈕。
按下確認鈕,就表示你同意合約,只要你付了錢,就有法律效力。
(就算你的CSC碼是亂打的也一樣)
至於信用卡銀行會不會核准這筆請款,讓合約生效,是信用卡銀行他們的行政考量,和你沒有關係。

如果你能證明這筆交易不是由你進行的,而是有人盜用你的帳號,盜用你的信用卡,而且按下「確認」鈕來進行交易的人根本不是你,那麼就有機會向發卡銀行申訴成功。但是,顯然的,做整件事情的人都是你...

這個例子,你的發卡銀行,在CSC認證碼不正確的情形下,使用備用通道來核准交易 (注意,核准交易的是發卡銀行及其國際組織,而和亞航一點關係也沒有,它只是提出申請的廠商而已)。
這件事讓人會覺得有點毛毛的,如果剛好被盜用帳號、盜用信用卡的話,那麼就會不小心核准了交易。如果發生這樣的事,那也是發卡銀行的責任,因為是它們(及其國際組織)核准的交易。
如果發卡銀行真的這麼倒楣,在網路出問題改用備用通道的時候遇上盜刷 (這叫屋漏偏逢連夜雨),那麼它們會承擔這樣的責任,把錢賠償給你,你不用擔心這一點。

發卡銀行也有它們的商業考量,在網路出問題的時候,不可能什麼都不核准,否則會怨聲載道。所以必須取得一個平衡點,把風險和不便降到最低。
重點是,你的例子,並沒有人盜用你的信用卡,所以你的信用卡安全並沒有受到任何傷害。
你如果要怪,只能怪發卡銀行不小心核准了你的「合法交易」。但這筆交易,真的是你按鈕認可的,而不是別人盜刷。

這件事就當做學了最重要的一課: 不想成立合約的話,就不要按確認鈕。
給糖就不鬧
[QUOTE=johnny738;4913993]手賤了一點,給他亂打...........他就這樣跑出confirmed!!
這句話是真的,我也這樣認為。
你的認知沒有人可以去反駁,但侵犯,我認為重了一點。
沒有因,就沒有果,就是你自己點出了最重要一點。
認知差距造成損失,但你也功德無量,讓大家知道後面安全碼不是最重要,謝謝多個知識了。
風吹褲襠蛋蛋涼
樓上棧友解釋的很清楚,這也是我們覺得整件是推給亞航説不通的原因,填錯資料跟盜刷是不同事件,版大不該綁在一起試圖要大家覺得是亞航有問題,要質疑的也是銀行系統,是銀行核準不是亞航核準。亞航雖然為廉價航空,但不是所有消費者的錯誤行為它都該承擔,推給亞航實在説不過去。

還有,別說什麼學校老師沒有教,拜託一下,這是妳的人生,不是她們的責任,不要有問題就都是別人的責任,太誇張。
生命不止賊心不死
既然無誠意買機票,幹嗎亂打三碼,而且還按確認鍵送出,竟然核准交易(H)
只覺得整個事件就如同美國版管K說的,樓主是在玩火
只提醒樓主有些事情是不可以亂試的,試過頭結局就要自己負責,不要將責任全怪他人
你的紅字寫說現在才知道~錯誤三碼也可能核准,所以咯,很多事情你不知道的,就當繳學費長知識了,呵呵
碧海藍天鑽戒白婚紗我的他
我只能說

事不關己的時候,你們覺得可以用客觀的角度去看待
我是當事人的時候,你們認為我的主觀很強

但等到你也是當事人後害者的時候,
你也能夠這樣的不反應,不抗議嗎?

或許我用字強烈一點,
但是版上有些網友都只看到最後的結論,不去探討開始的起源!

也先不管是不是真心同意這個合約或亂打,在資料有錯的前提下整個合約的成立就是有問題的啊,那些亞航與銀行內部的資料傳輸問題是消費者的問題嗎??

從放上這篇言論,到討論到這地步,看到很多見解,我的認知也在一直轉換,也在一直學新的知識..主觀也慢慢的從完全是亞航的錯到改變成"銀行+亞航"漏洞+我的失誤,所構成的,

我一開始就也不想要PO網討論鬧大,因為我知道當焦點的時候,評論有好有壞,甚至會影響自己的心情。反正爭辯就是一個甲方跟一個乙方不斷找有利的一點而生出來的話語嗎,然後找對方的缺點攻擊對方嗎?反正不管是好是壞,我自己都得承受!!
但引起這樣的話題,不管怎樣有個效果了,不論今天到底真正大錯的是誰!

P.S.我等下就要出國了,我希望這個煩惱不要跟著我出國去。
男人是條狗誰騷誰牽走
[B]
我只能說

事不關己的時候,你們覺得可以用客觀的角度去看待
我是當事人的時候,你們認為我的主觀很強
[COLOR="Red"]你的憤怒 我們可以理解 不過跟亞航一點關係都沒有 還是跟你的發卡銀行去爭取吧

P.S.我等下就要出國了,我希望這個煩惱不要跟著我出國去。

那得看你是否能釋懷

Have fun!!!
走路太吊會絆腳
這個世界有數不清的學問
任何人都不可能全部都懂

老師也是人,他也不會都懂,所以不可能教你所有的事情
我們每個人來這個世界就是來學習的。學習是我們每個人的責任
學習的過程有成有敗,失敗為成功之母
犯了錯沒有關係,只要從錯誤中學習,就是一件好事
你分享了這個經驗,讓大家都學習到新知識,也幫助別人不會再犯一樣的錯誤,功德無量。

損失了一點錢、進行了不想要的交易、以及旅途上其他的不順利,都只是小事。
但你及其他人的成長,是一件大事。
祝你旅途愉快~ 不要被小事煩惱了~
哼哼
盜刷
銀行會吸收成本

但這件事沒有辦法用盜刷去處理
所以沒有人會幫你吸收這成本
半島舊情
從開版者的敘述看來,從最初一面倒指向亞航的過錯一直到銀行疏失,亞航的疏忽,在加上最後自己的無知來看,以局外人來看沒錯,這雖然沒發生在自己身上,但是版主可想過,滿20歲的人在法律上具有完全的行為能力,在民法契約內除非是受暴行脅迫或非出於自願才能否定這筆交易,
舉個例子好了:你不能說我想買盜版書,然後付錢以後拿不到書,控訴書商不該賣盜版書給你,從頭到尾都是書商的錯,如果你一開始就沒有這個好玩的念頭,就不用在這討論似是而非的事情了!
夢裡夢外都是他
我知道有一些是不需要

我知道有一些是不需要

但台灣有一些消費都是需要三碼才可以成功

亞航也設立這個條件要我們輸入,不然他何必設這三碼空格呢?
....

如果今天亞航拿出合約書的內容中,有一條是說,不一定要有那三碼

只要信用卡號和個資,就可付錢,那樓主是不是就沒話說了。

樓主有試驗精神,是很好的。

不過你試之前,心中不是也是認有一定的百分比會成功,不然
試什麼試